login::  password::




cwbe coordinatez:
4684483
1495370
2449314
6545355
8963570

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::5
total children::1
show[ 2 | 3] flat


Nazdar,

minule som mal s jednou osobou celkom príjemnú dišputu na tému zdrobnelina slova "škrečok", či je to škrečíček, škrečiatko atď...

Osoba tvrdila že prípona "čok" sama o sebe generuje zdrobneliny a už slovo "škrečok" je zdrobnelinou, zdrobniť to slovo by teda znamenalo vytvárať zdrobneliny druhého stupňa.

Keďže naozaj platí napr. smrek -> smrečok, vak -> vačok atd., zdá sa že vskutku existuje pravidlo pre mužské podstatné mená končiace sa na k:

...k -> ...čok

naskýta sa otázka ako tomu je, do akej miery je vyššie uvedené pravidlo všeobecné a ak áno, či z neho vyplýva že pôvodnou zabudnutou nezdrobnelou formou škrečka... škrek ?

Za každý feedback či voľnú asociáciou predom vďaka.




046844830149537002449314065453550896357008963588
al-caid
 al-caid      30.03.2022 - 11:03:06 [2K] , level: 1, UP   NEW
pripona zdrobneliny je v podstate -ьk: ten jer sa meni rozne podla narecia a prozodiky, no je tam skryty aj v novych slovach (napada ma napr. aktualne tank - tančík), a tak zmakcuje kazde -k (alebo -ch, -h) na konci korena; ako pripona derivacna, -ьk je tiez v podstate len rozsirenie korena

koncovka -čok (alebo -ček podla zap./vych. nareci) teda casto z etym. hladiska skryva dvojitu zdrobnelinu, a napr. v kôš - košík - košíček (alebo aj koščík?) su vsetky tri formy stale bezne

o "škrečkoch" moc neviem (Rejzek pise o slove křeček ze je proste "onom. puvodu"), asi to ma nieco so slovesom škriekať, resp. spodstatnelym škrek; vyznamovo to nemusi byt zdrobnelina, trebars v slove starec je historicky ta ista pripona v akcii (< psl. *stāˀr-iku), no oznacuje skor "starnuceho jedinca"; tak aj škrečok moze byt "skriekajuci jedinec"

ale to len tak volne, jedna Bulharka sa zdrobnelinami zaobera dost aktivnejsie - https://homepage.univie.ac.at/stela.manova/Manova_Winternitz_PL-BG_diminutives.pdf

04684483014953700244931406545355089635700896358808963613
Prospero
 Prospero      30.03.2022 - 11:56:07 , level: 2, UP   NEW
Super, vdaka, hlavne ten "kos - kosik - kosicek" je super priklad.

Ale s tym starcom som si neni uplne isty, ak Ti spravne rozumiem tak intepretujes "starec" ako variantu "starik" ? Zatialco ten druhy v sebe istotne nesie prvky zdrobneliny, mam pocit ze ta -ec pripona v "starec" (alebo vedec, mudrec, nemec atd.) je uplne inou samostatnou priponou, ci ?

0468448301495370024493140654535508963570089635880896361308963682
al-caid
 al-caid      30.03.2022 - 15:22:45 (modif: 30.03.2022 - 15:23:37) [1K] , level: 3, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
ono je to skor tak, ze dnes sa -ec pouziva produktivne pre "individua" ci nomina agentis, zatial co -ьk je zdrobnelina; ide vsak o novsie rozdelenie, kedze obe (-ec je proste novsia) vychadzaju z rovnakeho korena, psl. pripony *-iku, ktora mohla mat oba vyznamy

rozdielne znenie vzniklo foneticky, asi kvoli prozodii resp. dlzkam a prizvukom (preto aj dnes mame košík, ale vačok), funkcie sa tomu pridelovali druhotne

046844830149537002449314065453550896357008963588089636130896368208963692
Prospero
 Prospero      30.03.2022 - 16:02:47 , level: 4, UP   NEW
Dik za objasnenia.

04684483014953700244931406545355089635700896358808963613089636820896369208963967
al-caid
 al-caid      31.03.2022 - 13:46:44 , level: 5, UP   NEW
dik za moznost pomachrovat :)