Detektor kovov & spolupracujuci amateri :: Remember, remember, the velvet November


node:	Detektor kovov & spolupracujuci amateri
template:	3
parent:	_new
owner:	Carpathian
created:	10.12.2019 - 15:13:28
updated:	10.12.2019 - 15:31:22

cwbe coordinatez:
101
63564
7799833
8688985

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

neurons
stats|by_visit|by_K source tiamat K|my_K|given_K last commanders polls
total descendants::16
total children::8
10 K

show[ 2 | 3] flat

s7	0
DFH	0
basstom	0
Carpathian	0
BrokenArrows	0
tom_myto	0
ulkas	0
eno	0
i!	0
andread	0
q123	0
zeromind	0
mister.shadow	0
toxygen	0
simes	0
randlover	5

:: Related sites

Český podcast o detektoroch (je aj na spotify) https://anchor.fm/signaly-pod-povrchem
Prospektor - kolega, český youtuber, ktorý to robí poctivo https://www.youtube.com/channel/UCteOLX349kFxL4IHri8Qcuw/videos
LovecPokladu databáza nálezov https://www.lovecpokladu.cz/lovci-historie
Shop detektoryKovu.cz (super ľudia a prístup, podporujú archeológov a spoluprácu) https://www.detektorykovu.cz

+ časom pribudne viac

:: Rules

Vyhnite sa zverejňovaniu vecí za hranou zákona (nálezy z rabovania archeolokalít, predávanie a výmena nálezov a podobne)
Vyhnite sa hádkam o tom, či je používanie detektorov na vyhľadávanie nálezov zlé - je to zložitá téma a nemá zmysel sa o tom hádať, niekoľko štúdií už toto skúmalo a vždy dospeli k záveru, že aj keď vznikajú škody kvôli nezodpovedným ľuďom, v niektorých krajinách, kde je to legislatívne pekne upravené, im to prináša slušné ovocie. Ak chcete, tak o tom môžme diskutovať, ale slušne a fakticky.
Postujte zaujímavosti okolo detektorov, novinky, otázky, postrehy, nálezy

+ časom sa asi rules rozšíria

0000010100063564077998330868898508691915

Neviem ci sa tu niekto zaobera numizmatikou alebo konkretne pocetnymi razbami, ale prikladam jeden svoj zaujimavy nalez z posledneho obdobia, ktory ma potencial dostat sa do nejakej knizky o pocetnych razbach 13. storocia.

Tento nalez ma len 2 ekvivalenty v Cechach - jeden cely a jeden ulomok. Doteraz si archeologovia mysleli, ze sa moze jednat o importovany pocetny peniaz zo zapadnej Europy. Podobne razby su zname z Britanie. Vyrobeny je podobnou technikou ako brakteaty, ale material je nejaka divna zliatina podobna mosadzi, podla slov archeologa, typicka pre to obdobie, ale nie uplne pre mincove nalezy. Kedze ide uz o treti kus - a druhy najdeny na relativne malom priestore, tak sa zacali priklanat k tomu, ze ide mozno o nejake prve experimenty s pocetnymi razbami, mozno tesne pred zavedenim grosovej reformy. Mohla by vyobrazovat nejakeho panovnika z rodu Premyslovcov, eventualne sv.Vaclava, ako bolo vtedy zvykom. Jeden kus bol najdeny pri vykope tvrdze, vo velmi bohatej vybave medzi keramickymi vyrobkami, ktore patrili slachticovi. Spodne foto je porovnanie mojho nalezu a toho kusu z tvrdze.

No photo description available.

No photo description available.

No photo description available.

No photo description available.

0000010100063564077998330868898508691481

Efekt spolupráce detektoristů s archeology v číslech

V listopadu vyšla studie, která reportuje zajímavé údaje o nalezených a odevzdaných pokladech v Anglii, Walesu a Severním Irsku za roky 2017 a 2018. Tato data srovnává s lety předešlými od roku 1996, kdy vyšel zákon o pokladech. Studie rozhodně stojí za pozornost a mohla by se také u nás stát podkladem pro odbornou i veřejnou diskusi.

Klíčové momenty
Před rokem 1996 platilo tzv. „Obecné právo“, které bylo nahrazeno „Zákonem o pokladech“, jenž byl v roce 2002 novelizován a další úprava je implementována nyní – po veřejném připomínkování. Tento zákon definuje, za jakých podmínek může být nález prohlášen za poklad, kdo stanovuje jeho hodnotu a komu bude vyplacena – majitel pozemku a nálezce se zpravidla dělí polovinou. Odměna je vyplacena v plné výši kulturně-historické hodnoty pokladu.

Dosud platilo, že za poklad byl prohlášen nález nejméně dvou spolu souvisejících předmětů starších 300 let z drahého kovu nebo výjimečné kulturně historické hodnoty. Totéž platilo o mincích: Z drahých kovů musely být v nálezu nejméně 2 a pokud obsah drahých kovů klesl pod 10 %, pak mincí muselo být nejméně 10. V současnosti aplikovaná novela tyto podmínky zjednodušuje – za poklad mohou být nyní prohlášeny i jednotlivé nálezy mincí a artefaktů, které jsou starší 300 let. Novela tím zajišťuje, aby nedocházelo k prodejům do soukromých sbírek, ale mohla se o ně ucházet přednostně muzea.

Od zavedení zákona o pokladech v roce 1996 každoročně dramaticky roste počet hlášených, odevzdaných a za poklad prohlášených nálezů. Posledních pět let je to každoročně více než 1 000 ohlášených pokladů. Rozhodným činitelem v této aktivitě je zavedení služby PAS (Portable Antiquities Scheme) v roce 1997, která slouží pro osvětu a styk mezi detektoristy a archeology.

PAS byla zřízena ministerstvem pro digitální technologie, kulturu, média a sport (DCMS) za účelem zaznamenání archeologických nálezů objevených veřejností. Má také důležitou vzdělávací roli. PAS je spravována Britským muzeem. Prostřednictvím práce se skupinami detektoristů vysvětlují styční důstojníci (FLO) vhodné postupy při archeologických nálezech a celkově detektoristy a další zájemce o archeologii systematicky proškolují. K tomu často pořádají semináře ve školách, klubech a institucích. Níže zveřejněné statistiky vycházejí z evidence nálezů PAS a DCMS.

Čísla: Každý rok více než 1 000 ohlášených případů
Podle studie bylo v dosud „nejplodnějším“ roce 2017 odevzdáno 1 266 pokladů, které obsahovaly celkem 14 563 artefaktů a mincovních souborů. V roce 2018 to bylo zatím 1066 řešených případů (další jsou administrativně zpracovávány – odhaduje se stejný nebo větší počet jako v roce předešlém) a souhrnně za posledních 5 let to bylo každoročně více než 1 000 pokladů. Ve zmíněném roce 2017 bylo z nahlášených případů 82 % artefaktů, z toho více než polovina skončila v muzeích. Mincovní depoty a nálezy jednotlivých mincí byly zastoupeny 18 %. Celých 96 % hlášených nálezů pochází z detektorového průzkumu, v roce 2016 to bylo 94 %.

Zhruba třetina (34 %) pokladů v roce 2017 pocházela z poststředověkého období (cca konec 15. stol – poč. 18. stol.), což činilo celkem 387 objektových a 38 mincovních případů. Téměř čtvrtina (24 %) pocházela ze středověku a starších období. Do muzejních sbírek v daném roce připadlo celkem 399 nových pokladů, z toho plných 112 pokladů bylo muzeím darováno bez nároku na finanční odměnu. V 700 případech muzeum neprojevilo zájem – resp. jim to zákon neumožňoval (výše zmíněná novela to řeší) a vlastnictví bylo ponecháno nálezci resp. majiteli půdy. V roce 2016 bylo muzeím předáno 363 pokladů a bez nároku na odměnu byl poklad věnován v 72 případech. Rostoucí trend hlášených a také darovaných pokladů pokračoval i v roce 2018, zatím ale nejsou k dispozici všechna data (budou až v roce 2020).

Detektorem kovů bylo nalezeno 96 % pokladů, další 3 % (33 případů) představovaly archeologické nálezy a 0,5 % (7 případů) pocházelo z náhodných „civilních“ nálezů bez detektoru. Ze studie, která byla vypracována v v první polovině roku 2019 vyplynulo, že hledání s detektory kovů se věnuje 1,6 % obyvatel nad 16 let věku, v roce 2017 to bylo 1,5 %.

Studie potvrzuje, že zákon o pokladech Treasure Act z roku 1996 má smysl a po jeho letošní novelizaci se předpokládá ještě větší úspěšnost. Samotný zákon navíc doplňuje neméně významná služba PAS, která hraje klíčovou roli při zajištění spolupráce detektoristů s odborníky a také při vzdělávání. Přímým důsledkem jsou stále častěji hlášené poklady, které tak zůstávají Koruně, nemizí nenahraditelné kulturní dědictví a detektoristé jsou pozitivně motivováni ke spolupráci. Muzea a odborníci získávají stále nové nálezy a informace, které často až dramaticky proměňují dosud známé skutečnosti. Veřejnost se i díky tomu zajímá více o historii a vlastní dějiny na lokální i národní úrovni.

Zdroje:

- https://www.lovecpokladu.cz/home/efekt-spoluprace-detektoristu-s-archeology-v-cislech-7784
- https://finds.org.uk
- https://gov.uk/government/organisations/department-for-digital-culture-media-sport

000001010006356407799833086889850869148108691844

tieto linearne kazigrafy by som zakazal.

to cislo "pocet hlasenych pokladu" treba predelit poctom hladacov. chapem, ze takyto udaj sa tazko zhana, ale nejaky odhad musi byt.
ide o to, ze v dnesnej dobe je to popularnejsie ovela viac, ako v minulosti. navyse naklady na zaobstaranie vystroje su ovela mensie a celkovo ovela jednoduchsie sa s tym zacina. cize viac ludi v komunite = viac hlasenych pokladov. vobec by som to nedaval do suvisu s tym zakonom, respektive nemohol by som tomu davat suvis, iba v pripade, ze by sme to vedeli predelit podla poctu ludi.

00000101000635640779983308688985086914810869184408691913

Totalne suhlasim. Ono sa data casto interpretuju tak, aby sedel vysledok. Kazdopadne - pocet hladacov sa da v Britanii odhadnut, kedze tam sa vacsina ludi registruje v nejakom institute alebo klube. Samozrejme su ludia, co nie su registrovani a ani neodovzdavaju nalezy, ale bude ich mensia cast, da sa to nejakym odhadom urcit.

Rozhodne ale ten rozvoj komunity ma pozitivny vplyv na pocty odovzdanych nalezov a na zaujimave alebo aj prelomove nalezy. Len si myslim, ze takto to kvantifikovat je trosku zkreslujuce.

0000010100063564077998330868898508690151

viete mi pls poradit?
tento detektor, obe verzie aj pre deti aj professional, je to len na take hrajkanie v zahrade alebo sa s tym da ist aj do terenu?
https://www.amazon.com/dp/B07CC8GYMP/ref=twister_B07Z4GQ9Q2?_encoding=UTF8&psc=1

000001010006356407799833086889850869015108690764

Nie je to nejaka etablovana znacka, nepoznam.

Ak mozem poradit, tak pre deti robi znacka Minelab model "Go find". Tu je tabulka s porovnanim roznych verzii, od cenovo najlacnejsej az po drahsiu: https://www.lovecpokladu.cz/eshop/produkt/detektor-kovu-minelab-go-find-20-1376

Myslim, ze s Go findom chodia celkovo aj ludia, co zacinaju, nie je to len pre deti, ale realne to ma nejaku rozumnu technologiu.

Zalezi ako moc vazne to myslis a aky mas budget. V podstate najlepsie co mozes spravit na zaciatok - si kupit nejaky zaciatocnicky detektor od dobrej znacky (ak ta to nebude bavit, tak ho stale mozes v pohode predat, nejaku random neznamu znacku nepredas) alebo kupit nejaky dobry detektor z druhej ruky. Na zaciatok potrebujes nieco s dobrou separaciou a aby to bolo lahke.

Okrem Minelab go find (ktory je asi vhodny aj pre deti) su potom kadejake Garrety, Eurotek Teknetics atd.

0000010100063564077998330868898508689395

Tuna vam hodim jedno video od kamosa, z archeologickej prospekcie na vypustenom rybniku. Primarne sa predpokladalo s nalezmi z doby rimskej (Germani).

0000010100063564077998330868898508689205

Forum na Magnet phishing tu nie sa dakde? Pripadne nemozme to mergnut?

000001010006356407799833086889850868920508689393

Slo by to. Konceptualne ide o nieco ine, ale tie komunity maju ciastocny prienik.

0000010100063564077998330868898508689194

Kto nepozna, tak odporucam serial Detectorists:)

0000010100063564077998330868898508689081

ako je hladanie detektorom kovov legislativne riesene na slovensku?
je to legalne alebo nie?

I'm still halfway to nowhere

000001010006356407799833086889850868908108689322

Hľadanie archeologických nálezov je trestný čin. Kedysi do roku asi 2008 bol archelogocky nález vecou ktorá bola staršia ako novověk t.j. 1526. účelovo Menili ten zákon a archelogocky nález je vec do roku 1918 a ak ide o vojenské veci až do roku 1946. Zrejme preto aby sa vykradači mevyhovarali že hľadali niečo 1 2 svetovej vojny. toto rozšírenie pokladám za zbytočnú kriminalizaciu Spoločnosti ktorý do 2008 nerobili nič zle ak hľadali 1 2 svetovú. Ale účel svetil prostriedkya tento stav treba rešpektovať. To je tak keď správne a trestné orgány nevyužívali dovtedajšie možnosti ktoré mali a preto hodili všetkých do jedného vreca. Obdobne aj motorové vozidlá v lesoch a na poliach. Vždy to bol priestupok ale tiež z toho spravili trestný čin. Napriek tomu že aj priestupkoch zákon mal možnosť zákazu činnosti.

00000101000635640779983308688985086890810868932208689346

takze kaslem na to a nekupupujem detektor :D

inak to ze je to trestny cin je uplna blbost
a to preto ze sa koli tomu nenajde vela veci co by sa mohli zapisat do historie
a vystavit v muzeu lebo kopec ok ludi by hladalo a odovzdalo

a ludia co to hladaju za ucelom zisku a maju nasalame historiu atd
im je jedno ze je to trestne

cize je to uplny nezmysel ktory nijako nikomu nepomoze

I'm still halfway to nowhere

0000010100063564077998330868898508689081086893220868934608689350

asi tak, plne suhlasim

000001010006356407799833086889850868908108689322086893460868935008689391

Tak ako pisete. V reale, urcite budu aj ludia z oboru suhlasit, ze k vykradaniu aj napriek legislative dochadza a primarne to robia ludia zo zahranicia - hlavne poliaci a cesi, ktori chodia na slovenske lokality a moc sa tym netaja. Ked zabruzdate na polske a ceske fora, tak tam pisu, ako "pred 10 rokmi chodili na XYZ a ABC" a ako museli niekedy zahadzovat veci, lebo uz ich ani neuniesli.

0000010100063564077998330868898508689005

Nález presne z pred roka (december 2018), trvalo to takmer rok, než ju spracovali v múzeu. Konzervácia pomocou plazmovej pece, ktorú má veľmi málo pracovísk. Predvádzali na nej plazmu poľskému odborníkovi na stredovekú militariu.

Približné nálezové okonosti - dýka ležala hlboko v ihličnatom lese cca 200mnm, medzi dvomi dedinami na Říčansku (ČR), veľmi plytko zapichnutá šikmo smer východ, zhruba 4 cm pod povrchom, koncový trň takmer trčal zo zeme. Predpokladám, že bola posunutá orbou alebo intenzívnymi lesnými prácami.