login::  password::




cwbe coordinatez:
21
8479789

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::46
total children::11
33 K

show[ 2 | 3] flat


tom_myto0
Prisiel ku mne zrovna dnes nahodou Peto (spominany polovnik od kroeho som onehda nekriticky prijal ten prinos regulacie jelenov) s flasou vina, este bol u mna druhy sused Palo, dedinsky geek, ktory opravi vsetko od arduina az po traktor, na konzultacii zapojenia LED osvetlenia do kuchyne. Po tom co ti dvaja poriesili debatu o silnoprude a motorkach, spomenul som si na temu regulacie divokej zveri a nadhodil ju, nech sa kurva aj ja zapojim do debaty. Konecna, nemal som to robit pripity, ked ani jeden z nas nie je zvyknuty pit.

Zacalo to zlahka, kedy sme sa cca zhodli na evolucnych mechanizmoch, az kym sme dosli po rozpor. Dostali sme sa k tomu, ze je to vlastne filozoficka otazka. Pokial beries lesnu zver ako divoku, neregulovat je najlepsia cesta. Pokial beries lesnu zver ako chovnu, tak ju odstrelom slachtis tak, ako slachtis prasata (so vsetkymi vyhodami a samozrejme aj so vsetkymi negativami). Tam sme sa este chapali.

Ale bez nejakeho vyraznejsieho provokovania sa to prekvapivo zvrhlo, a za tie 3 roky co sa pozname a stretavame sa dost casto, som ho v takomto rozpolozeni este nevidel... Dosla samozrejme rec na ochranarov. A specialne aj na Vlka, to ani nebudem komentovat.

Asi 10x zopakovana hlaska "Ochranar, to je pre mna kokot". Na otazku preco odpoved "no lebo je to prizivnik".

Medzitym asi 5x "Ved ty na to raz prides, ked budes starsi, ze ochranari su len prizivnici" alebo "Ja som ochranar, ja selektujem, ja chranim! Oni su len kokoti co nic nerobia a prizivuju sa na medvedoch"
Ja:"Ako sa prizivuju na medvedoch?"
P: "Za jedneho streleneho medveda maju 7000E!".
Ja:"A preco ziju este z mensich prijmov ako ja a spavaju v lese?"
P: "Oni ta ojebavali, pamataj si, oni ta spracovali".

Tu uz som bol naozaj sklamany, ocakaval som, ze sa dostanem aspon k ciastocnej argumentacii...

Este padlo zaujimave "Ja som polovnik, kolko mi nariadi okresna organizacia, tolko odstrelim. Nech ti kokoti komunikuju s nimi. Ked mi nariadia nestrielat, nebudem strielat."

A prekvapive "Na vlka sme dostali volny odstrel." - Je to naozaj tak?

Ked sme sa bavili o pocitani vlkov, tak na otazku, ako to, ze polvnici napocitali 2x tolko ako ostatne organizacie odpovedal "No lebo ich je malo! Len v okrese Detva je 1000 polovnikov, ochranarov snad tolko nie je na celom Slovensku. Ako mozu tak presne spocitat vlkov ako my?" - pri tejto otazke akurat som tochu zapochyboval, ze mozno na tom cosi pravdy bude. Nieco sa mi mari, ked zviera obhajovala pocitanie vlkov, ale nepamatam si to presne, a tak zostalo pri tomto tvrdeni.

Sluboval som si viac od tej temy a ze sa nieco dozviem aj z jeho strany hlbsieho. Dozvedel som sa to, ze vsetky tie pribehy on ma za svojich 20 rokov polovnictva absolutne prijate a veri im ako pismu svatemu. Vlastne ani nie, veri im ako skutocnosti. Tu je podla mna najvacsi problem, ako pracovat s tymito "cechmi", ktore uz naplnili svoju historicku funkciu a potrebuju nahradit, zrusit alebo urobit revoluciu (tym myslim napr. aj lesnikov).

Co som pozroval, ze ked ma niekto prijate nejake mylne tvrdenie ako pravdu na zaklade tradicie, ovela tazsie sa vyvracia ako mylne tvrdenie ziskane studiom. Lebo v druhom pripade poznas ten proces, ako sa ti to tvrdenie do hlavy dostalo a dokazes ho vyhodnotit. V tom prvom ho prijmes ako sucast svojho svetonazoru a utok na ten svetonazor znamena utok na teba.

Toto bola najhorsia debata, ktoru som pod vplyvom mal za dlhu dobu. Na jednej strane ja, snazim sa, osvieteny nedavnym strapnenim na kybci vytahovat svoje vedomosti o evolucii niekde z hlbky miechy, na druhej Peto, momentalne jeden z mne najblizsich ludi, ktory po prvej vete prepol do osobneho obranneho modu, a na tretej Palci filozofuje o relativnosti pravdy a snazi sa ma presvedcit o tom, ze ja pravdu nemam (nie ze by som tvrdil ze zrovna JA ju mam), tak ako ju vlastne nema ani Peto, a ze vlastne pravda neexistuje. Miestami som fakt mal dost, ked chlapi nedokazali rozlisit rozdiel medzi pohladom a pravdom, alebo medzi pravdou a Pravdou. A ze niektore veci proste su aj bez toho aby som im veril, alebo vobec o nich vedel a moja viera nemeni mieru ich pravdivosti...

Nemam tu vela blizkych ludi, ale mam pocit, ze tato debata ma s Petom oddialila nie len v ramci tohto vecera... a Palo ma svojou ultraneutralitou dost sklamal. Plus par vtipov o odstrele ciganov a po dlhej dobe si nie som isty, ci som spravil dobre, ze som sa sem vratil. Otazok posledny mesiac viac ako odpovedi a dnesok mi dal odpovede na veci na ktore som sa nepytal...

don't take my kindness as a sign of weakness




000000210847978908481100
vermachti
 vermachti      03.04.2018 - 23:42:40 , level: 1, UP   NEW
niektorym ludom proste nemozes vraviet co si maju mysliet bez toho, aby sa necitili ukrivdeny. musis pouzit taktiku, ze budes spominat veci, ktore ich argument zosilnuju. napriklad nieco ako posilnovanie ludovej tradicie kontaktu s drsnou realitou divociny, mu das pocit, ze jeho aktivity maju zmysel, a mozno ho privedies k nejakej kritickej sebareflexii, kde zacne pochybovat o pravdivosti toho celeho, a aj ked to neda najavo, vo vnutri sa mozno stane ochranarom

000000210847978908480233
OsiRi$
 OsiRi$      02.04.2018 - 07:43:11 , level: 1, UP   NEW
toto je hrozne tazke, ak nie rovno nemozne. ti ludia vidia svet cez nejaku optiku, maju svoj narativ, do ktoreho dopasuju vsetky udalosti tak, aby ho podporovali. ale tu si treba stale uvedomit, ze po prve to robime vo vacsej alebo mensej miere vsetci a po druhe ti ludia nie su obmedzeni debili, ale vacsinou su proste dezinformovani. vsetci sme od detstva vystavovani nejakemu druhu informacii, ked sa dostanes k internetu a nahodou si nenarazil na "kriticke myslenie 101", tak si vacsinou googlis a citas len zdroje, ktore ta vo svojom svetonazore utvrdzuju.

otazka je, co s tym? odpoved je asi, ze nic moc, bohuzial. nie je mozne, aby si k niekomu prisiel, on ti porozprava svoj svetonazor, ktory si formoval desiatky rokov a o ktorom vnima, ze ho definuje, a ty mu povies ze kamo picovina, a on sa plesne po cele a povie ze do kelu, ako som mohol byt taky sprosty!? vysledok priamej konfrontacie spravidla je, ze sa este viac zatnu do defenzivy, ako si zistil.

"konvertovat" true believers je v podstate nemozne. jedina schodna cesta, co ma napada je, najst nejaky common ground a potom skusit logickou uvahou dojst k dalsiemu kroku. ak je sporny, tak si to podme spolu vygooglit. ano, narazite na rozne zdroje tak, ako su vase biasy, takze potom bude nasledovat diskusia o tom, ktorym zdrojom mozme verit viac, ktorym menej. je to mravencia praca, a v podstate mozes dufat len v to, ze im zasadis cervika do hlavy. a ked veria na grand conspiracy, ze cely stat a NGO a vsetci, co nepatria K NIM v tom idu spolu, tak to je asi lost cause. v takom pripade sa mi osvedcilo sa usmievat a prikyvovat (odkedy neslopem, nemam velmi rad ostre konfrontacie :D)

000000210847978908480200
jurov
 jurov      02.04.2018 - 00:12:36 , level: 1, UP   NEW
Určite je na to nejaký psychologický terminus technikus - veľa ľudí nezvláda mať otvorenú myseľ a (aspoň čiastočne) sú zamrznutí v nejakej takejto svetonázorovej konštrukcii. Myslím že tým riešili hrozbu depresie alebo paralýzy pri strete s miliónom možností/informácií ktoré realita ponúka.

Pre mňa je tiež otvorená otázka čo s tým ani neviem prečo to na Západe nie je tak rozšírené?

Ešte chlapča nevyrástlo, baby, berme ho!

00000021084797890848020008480234
dobso
 dobso      02.04.2018 - 07:57:22 , level: 2, UP   NEW
Lebo na zapade dravcov vystrielali uz davno:)

000000210847978908480099
Abbys
 Abbys      01.04.2018 - 18:58:28 , level: 1, UP   NEW
Palo sa snazil byt mediator, ale moc mu to neslo

000000210847978908480073
knedlis
 knedlis      01.04.2018 - 17:27:00 , level: 1, UP   NEW
iba odveci veta z textu ale "Ved ty na to raz prides, ked budes starsi"..ja som aj starsia ale stale som na nic "neprisla" a moje nazory sa nezmenili, iba ak utvrdili. haha.

00000021084797890848007308480082
ॐ Sarve Bhavantu Sukhinah
 ॐ Sarve Bhavantu Sukhinah      01.04.2018 - 18:06:01 (modif: 01.04.2018 - 18:13:15), level: 2, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
OT:
mne takto povedal kolega, ze dorastiem do materstva, ze mi zacnu tikat biologické hodiny.. Alebo kolegyna o 4 roky starsia..

:))

Proste pre niekoho si vzdy v konkretnej situacii ten nedozrety pochaby naivny hlupy...

0000002108479789084800730848008208480187
Kwisatz Haderach
 Kwisatz Haderach      01.04.2018 - 23:27:07 , level: 3, UP   NEW
To som cely zivot pre vsetkych a som na to svojim sposobom hrdy.

don't take my kindness as a sign of weakness

00000021084797890848007308480074
Kwisatz Haderach
 Kwisatz Haderach      01.04.2018 - 17:35:54 , level: 2, UP   NEW
No ja mam kristove roky, on ma 40... Mysim ze pointa tej vete aj tak usla :D

don't take my kindness as a sign of weakness

000000210847978908479982
zviera
 zviera      01.04.2018 - 14:04:01 , level: 1, UP   NEW
ani neviem, čo na to napísať
som presvedčená, že takýto bias vzniká z dôvodu nedostatočnosti informácií a istým spôsobom sa niekedy ani nečudujem - áno, existujú "ochranári", ktorí perú peniaze, končia svoj boj keď skončia prachy z grantu, prehadzujú kabát, nechajú sa uplatiť alebo len niečo hovoria a skutek utek, či hovoria jedno a robia druhé.
Presvedčiť, že človek je pravdivý a robí to, čo robí, pre víziu, ktorú prezentuje, sa dá asi jednoducho tým, že to robí a presviedča činmi.
Takisto si myslím, že človek súdi podľa seba. Niektoré veci, z ktorých konkrétne VLK-a obviňujú, by mi ani vo sne nenapadli :) Ale zjavne obviňujúca strana s tým má osobné skúsenosti...

Je mi ľúto tvojich týchto zistení, čo sa týka kamošov. Viem, aké to je, zistiť veci, z ktorých je človek prekvapený. Nerieš to s nimi. Nie sú to témy, ktoré treba k prežitiu.
A ako píšeš, áno, treba sa dobíjať práve stretávaním s ľuďmi, s ktorými sa dá vymeniť energia. To vždy vravím aj našim, ktorí upadajú do pesimizmu a takisto to poznám na sebe.

(čo sa týka počítania vlkov a ich odstrelu, na to ani nebudem veľmi reagovať, snáď len, že vtip v počítaní poľovníkmi bol, že každý si zrátal vo svojom revíri svorku, ktorá behala napr po piatich...atď)

000000210847978908479859
sova_dlhochvosta
 sova_dlhochvosta      01.04.2018 - 10:51:36 [13K] , level: 1, UP   NEW
Jožku sluchaj,

netreba sa utápať žiaľom a pochybnosťami, nespravil si zle, že si sa vrátil. Presne tieto mikroregióniky potrebujú ľudí ako ty, ktorý dokážu myslieť kus progresívne.

Súčasťou toho progresívneho myslenia v takom prípade je aj pochopenie, že akí tí ľudia sú, a keď to spracuješ tak to možno dokážeš prijať a keď to prijmeš, naučíš sa s tým žiť, pričom s nimi ostaneš kamarát, a budeš sa diviť, že ak ich prestaneš konvertovať, no zároveň ty budeš vedieť kde je tá tvoja pravda, oni možno začnú otvárať obzory.

Nedá sa ich odsúdiť, nie je to dobré, nemá to ten správny efekt. Je treba (odpusťte mi) aby sa medzi tých polointeligentov čo obývajú väčšinu tejto krajiny sťahovali ľudia mysliaci na vyššej úrovni a nenásilne a nenápadne šírili osvetu.

TY si jeden z tých ľudí. Najprv si to ujasni v hlave. Vieš že striekať chémiu na zemiaky je zle. Vieš že spaľovať odpad doma na poli je zle. Nemáš pochybnosti. Ujasni si aj to, že strielať vlkov je zle (nie nedostali voľný odstrel ani náhodou, každý okres má svoj počet, sú na to tabuľky), a rúbať všetko dookola je zle.

Ak budeš mať pochybnosti o tom, či ochranári sú príživníci, prídi niekedy trebárs medzi VLKov, robievajú sa stretká aj na Slatinke, pobeseduješ, vypiješ dačo, a urobíš si názor.

A ďalej si ži svoj život. Je to tak, je to ťažké ak ľudia čo majú potrebu biť cigánov majú byť tvojimi blízkymi ľuďmi, no holt musíš mať aspoň v najbližšom okruhu ľudí čo vidia veci ako ty, to pomáha si zachovať svoju líniu myslenia.

Najbližie keď bude nejaký náš susedský bašavel, zavolám ťa.

00000021084797890847985908479890
Kwisatz Haderach
 Kwisatz Haderach      01.04.2018 - 11:30:26 (modif: 01.04.2018 - 11:30:40), level: 2, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
No mna to sklamalo preto, ze Peta mam na miestne realie za progresivneho cloveka (montuje solarne panely, brutal rozumie alternativnej energii bez zbytocneho idealizmu, pestuje bez postrekov, cez neho som nabral dvahu chovat prasata na pastve, mal skor vysadene stromy ako dostavany dom, ma kus lesa a tazi z neho pozvolna prebierkovo, jeho zena precvicuje jogu,...) a nie je schopny ani debaty o takejto veci, bez toho aby som sa ho AKOKOLVEK snazil konvertovat (ja sa za ochranara nepokladam, preto ani neviem k comu by som ho ja vlastne mal konvertovat).

Ono to ani nebolo o odsudzovani. Za to ze je polovnik by som ho musel odsudit uz davno aj bez tejto debaty keby to bolo o tom. Skor islo o to, ze potrebujem urcity typ ludi aj ja na to, aby som 'sa nabil', ja nie som knaz ani psycholog. A vcera som si uvedomil, ze za takym clovekom sa proste musim zdvihnut z rite a ist mimo tuto dedinu. A na to v poslednej dobe nemam velmi energiu ani chut.

don't take my kindness as a sign of weakness

0000002108479789084798590847989008480113
sova_dlhochvosta
 sova_dlhochvosta      01.04.2018 - 19:34:05 , level: 3, UP   NEW
veď ale o tom to je,

veci nie sú čiernobiele, ľudia tiež nie,

treba sa naučiť s ľuďmi vychádzať s takými akí sú, dokonalo nedokonalí...

000000210847978908479847
blurec
 blurec      01.04.2018 - 10:10:23 , level: 1, UP   NEW
za co konkretne dostavaju ochranari prachy u tych medvedov? ach tieto opite debaty, tomu sa treba vyhybat jak cert krizu.

00000021084797890847984708479881
Kwisatz Haderach
 Kwisatz Haderach      01.04.2018 - 11:16:53 , level: 2, UP   NEW
vysvetloval mi to, aj ked netvrdim ze som to celkom pochopil.

cca takto podla neho: papalas chce strelit medveda, najde si ochranara, povie ze chce strelit medveda, ochranar mu da povolenie za 7000e... profit

don't take my kindness as a sign of weakness

0000002108479789084798470847988108480000
blurec
 blurec      01.04.2018 - 14:35:59 , level: 3, UP   NEW
aj ked vlastne, je to mimovladka, takze to musia byt prizivnici.

000000210847978908479847084798810848000008480005
zviera
 zviera      01.04.2018 - 14:43:21 , level: 4, UP   NEW
možno myslel štátnych, ktorí sú platení z daní :)

00000021084797890847984708479881084800000848000508480011
Kwisatz Haderach
 Kwisatz Haderach      01.04.2018 - 14:56:39 , level: 5, UP   NEW
nerob si iluzie, Vlka nazval "najvacsi kokoti medzi kokotmi" :D

-"a povedz mi z coho ziju? z coho ziju?!!?"
-"z prispevkov?"
-"no to uuuurcite, to je len ojeb"

don't take my kindness as a sign of weakness

0000002108479789084798470847988108480000084800050848001108480026
zviera
 zviera      01.04.2018 - 15:14:04 , level: 6, UP   NEW
jasne, že to je len ojeb, nás platí Soroš

000000210847978908479847084798810848000008480005084800110848002608480236
smea
 smea      02.04.2018 - 08:21:44 , level: 7, UP   NEW
hovno ... fakt ? vedel som ...

000000210847978908479847084798810848000008480005084800110848002608480059
StiX
 StiX      01.04.2018 - 16:37:53 (modif: 01.04.2018 - 16:38:18) [1K] , level: 7, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
mozno by nebolo odveci keby ste dali dokopy najviac tychto lokalpatriot dedinskych presvedceni a spravili nejake materialy (videa, text etc.) ktore by mali za ciel vyjasnit z toho co najviac, na jednu stranu osobne - toto som ja a robim to preto lebo, a tu zijem etc., a vecne v ramci financovania a vedeckych poznatkov, viem ze to cosi stoji ale pride mi zaujmave zacielit sa prave konkretne na debatu ako tato

pripadne si len sadnut pred webkameru a pokecat o tom

00000021084797890847984708479881084800000848000508480011084800260848005908480114
zviera
 zviera      01.04.2018 - 19:36:33 [2K] , level: 8, UP   NEW
ja neviem, mohla by tu platiť prezumpcia neviny
financie máme na webe, bol nám robený ofiko audit, ja sa v kľude porozprávam s hocikým, čo zavolá alebo sa s ním stretnem
kto chce, dá sa, kto nechce, žiadne výstupy na to zamerané nepomôžu

0000002108479789084798470847988108480000084800050848001108480026084800590848011408480188
Kwisatz Haderach
 Kwisatz Haderach      01.04.2018 - 23:30:45 (modif: 01.04.2018 - 23:30:57), level: 9, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
s tou poslednou vetou si dovolim zas nesuhlasit.

je to otazka toho, aku silnu mate vy motivaciu s danou 'cielovku' aktivne pracovat, kolko by ste tomu boli ochotni schopni venovat zdrojov. predpokladam ze tych zdrojov mate na to fakt malo, ale tvrdit ze "nieco sa neda" mi pripomina heslo "idealy nahradila skusenost". a to pravidlo je len uspornym energetickym modom, nie jedinym moznym riesenim :)

don't take my kindness as a sign of weakness

000000210847978908479847084798810848000008480005084800110848002608480059084801140848018808480195
jurov
 jurov      01.04.2018 - 23:55:55 , level: 10, UP   NEW
Mozno je toto tiez sucast prirodzeneho prostredia do ktoreho nechcu zasahovat ;)

Ešte chlapec nevyrástol, baby, berme ho!

00000021084797890847984708479881084800000848000508480011084800260848005908480110
sova_dlhochvosta
 sova_dlhochvosta      01.04.2018 - 19:24:17 , level: 8, UP   NEW
to nepomôže, keď raz niekomu neveríš, tak neveríš.

ako keď ľudia neveria, že 100+ tisícové prostesty zriešili 5 mladí vo voľnom čase.

a trebárs VLKa podporujú ľudia vzdelaní, často z miest, nie dedinský štamgasti, a tí nepotrebujú vysvetlovacie viedjká. ušlo by sa to účinku...

000000210847978908479847084798810848000008480005084800110848002608480043
Kwisatz Haderach
 Kwisatz Haderach      01.04.2018 - 15:37:08 , level: 7, UP   NEW
to zas nastastie netvrdil, to by ma uz uplne vykotilo :D

don't take my kindness as a sign of weakness

000000210847978908479844
dobso
 dobso      01.04.2018 - 09:49:18 [1K] , level: 1, UP   NEW
Je to normalne "zdrave dedinske videnie" hodpodara. Ziaden dovod na zle vztahy, skor naopak, ludia sa musia navzajom rozpravat a snazit sa chapat.
Nakoniec aj ta selekcia je nam tak nejak prirodzena, vdaka nej mame mnoho dnesnych odrod ovocia, proste sme z divokych jabloni nechavali tie co sa nam najviac pacili a chutili. To iste s obilninami. Aj v tych hospodarskych lesoch to nie je tiez len tak pre nic za nic a potrebujeme ich.

Ta diskusia tu vznikla v bublinke, potom sme sa rozisli a isli si dat rezen, a kat toho prasata ich v ramci 8hodinovej smeny zabije 200 kusov. Z obedu sme sa autom odviezli a spalenymi troma litrami benzinu zabili 67 vevericiek v Kanadskej Alberte. Ale dobry pocit nam ostal:)

00000021084797890847984408479877
Kwisatz Haderach
 Kwisatz Haderach      01.04.2018 - 11:10:59 , level: 2, UP   NEW
Ja nehovorim ze selekcia je zla. Ja si uvedomujem ze selekciou sme sa de facto stali panmi tvorstva (alebo teda sme ziskali ten pocit, nech uz je akokolvek pravdivy). O tom (ani o nicom inom) som sa ho nesnazil presvedcit. Hentie reakcie boli na otazky.

Ja som schopny pochopit aj iny nazor, popravde ich aj celkom vyhladavam. Ale velmi dolezite, bez ohladu na to kolko vina mam v sebe je pre mna najst tu deliacu hranicu, kde sa bavime o objektivnej realite a kde sa bavime o nazoroch vychadzajucich z hodnot. A rad pocuvam, ked mi niekto obhajuje svoje hodnoty, lebo mi to pomaha relektovat tie moje. Ale je tam potrebne si uvedomit, od ktorej casti debaty ide o hodnoty. Hore som to popisal v druhoom odstavci - pristup k regulacii, pokial si uvedomime z akych hodnot (subjektivnych) vychadzame, moze vyjst ako dobry ci zly napad. Polovnici beru lesnu zver ako chovnu, tym padom je to pre nieco ako svina domaca, s moznostou velkeho volneho vybehu. V tom momente hovorit im nieco o dobre pre druh je uplne zbytocne, pretoze je to pre nich uplne nepodstatny atribut. Je dolezite bavit sa s nimi prave na tej hodnotovej urovni, ci to teda je alebo nie je chovna zver.

Zle vztahy snad nebudu, ale som z toho trochu rozesmut.

don't take my kindness as a sign of weakness

00000021084797890847984408479854
azazel
 azazel      01.04.2018 - 10:35:48 [1K] , level: 2, UP   NEW
Tiez si myslim, ze selekcia plodin je s nami od jakziva. Inac by nebolo vsade dost repky na biopaliva. Proste zdravy sedliacky rozum, ziadne intelektualne picoviny. Repka zarobi, krumple nezarobia. Lumpenkavarna nech ide do pice, vstetko je vpohode.

0000002108479789084798440847985408479857
bugy
 bugy      01.04.2018 - 10:43:14 , level: 3, UP   NEW
o tom co sa bude pestovat nerozhoduje sedlak ale trh a politika

000000210847978908479844084798540847985708479880
Kwisatz Haderach
 Kwisatz Haderach      01.04.2018 - 11:14:23 [1K] , level: 4, UP   NEW
uz to ide trosku do offtopicu, ale treba rozlisovat sedlaka, ktory sa snazi zvysit svoju samozasobovaciu schonost a farmara, ktoreho prijem pochadza z polnohospodarstva.

tomu druhemu urcuje zameranie trh (aj ked volba je vzdy nakoniec na nom, ale trochu im rozumiem), ten prvy pestuje vacsinou to, co mu efektivne pomoze dostat kalorie rodine na tanier.

don't take my kindness as a sign of weakness

00000021084797890847984408479854084798570847988008479883
bugy
 bugy      01.04.2018 - 11:17:07 , level: 5, UP   NEW
hej, prepac
nedalo mi len nereagovat lebo biopaliva su chory vymysel a monokultury chory vysledok nehospodarov