login::  password::




cwbe coordinatez:
21
8107734

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::81
total children::24
94 K

show[ 2 | 3] flat


V súvislosti s tým, čo sa tu popísalo v blogu nižšie, by som sa rád podelil o zážitok z dneška. Hneď po ukončení akcie sa nám prihovorili dvaja chalani, ako som časom zistil, práve končia strednú. Keďže som držal transparent od Jonáša, rozhodli sa ma opýtať, s čím vlastne nesúhlasím. A prečo ich označujem za fašistov iba pre to, že volili Kotlebu. Bol to najprv šok, lebo nie vždy sa zadarí ocitnúť sa v debate s voličom ĽSNS. Hitom posledných dní je rozčarovanie z tejto časti prvovoličov, všetci zrazu analyzujú, kde sa stala chyba a podobne. Nejednalo sa o agresívnych vyholených hulvátov, ktorí ma chcú o niečom presviedčať. Dvaja týpci sa ma normálne došli opýtať, hneď na začiatku rozhovoru prízvukovali, že neprovokujú, iba ich to naozaj zaujíma. Nechápu, že zrazu sa kvôli Kotlebovi v parlamente spustila taká vlna odporu. Celý čas sa nás nesnažili o ničom presviedčať, iba sa pýtať, lebo nálepka fašista, či už na nich, alebo Kotlebu ich zarazila.

Ako sa vlastne vedie rozhovor s takýmito ľuďmi? Ťažko. Stále omieľajú, že oni nie sú fašisti. Oni len súhlasia s Kotlebom, ktorý tiež nie je podľa nich ani fašista. Slovenský štát bolo jediné východisko ako si udržať hranice a že Tiso nemal na výber. Dokonca pomáhal židom s priepustkami. Von z NATO, von z EU, lebo veď treba chrániť národné záujmy a podobne. Takže rozhovor sa dotýkal všetkých tém, kde boli „argumentačne pripravení“ (alebo nabriefovaní) a iba veľmi ťažko sa takým ľuďom vysvetľuje, čo je to historická pamäť, sloboda vs. totalita a že východisko z ich frustrácie nie je voľba extrémnych riešení. Tá frustrácia tam bola fakt cítiť, podobne, ako zmätenie. Čo je na tom najdepresívnejšie, oni pracujú s argumentami, ktoré majú niekym vštepené a naučené. Toto sú mladí ľudia, ktorí vravia „nič proti cigáňom, pokiaľ sú slušní“, „imigranti znásilňujú ženy“, „západ rozvracia rodinu degenerovanou kultúrou“… Asi si to viete predstaviť. Nazval by som to naučený názor. Tj. niekto ti povie čo je tvoj najväčší problém a potom ti ponúkne jeho populárne riešenie. Pri pokusoch vysvetliť, že nie je všetko také jednoznačné, že to, čo oni pokladajú za top problémy tejto spoločnosti sú dôsledky niečoho väčšieho a tým pádom riešenie týchto problémov nie je také jednoduché, som dospel k pocitu, že títo dvaja chlapci sa len potrebujú niečoho v živote chytiť. A našli sa v Kotlebových názoroch, lebo sú easy a dávajú im zmysel, kým ostatné, súvislosti sú trochu zložitejšie. V takomto štádiu a za hodinu je darmo im vysvetľovať, čo je to kritické uvažovanie. A čo ma najviac zarazilo bolo, že neboli vyslovene sprostí. Skôr by som povedal, že ich táto lepkavá ideológia zastihla nepripravených.

Že prvovoliči ĽSNS sú ľudia, pri ktorých sa pri formovaní osobnosti niečo zanedbalo a že to je výsledkom katastrofálneho stavu nášho formálneho aj neformálneho vzdelávania, nie je žiadna novinka. No uvedomil som si, že ak je tu nejaká vôľa s tým konečne aj niečo urobiť, bude to ťažké, oni sú v tom už hlboko. A toto boli aspoň dvaja odvážlivci, čo sa naozaj prišli opýtať, boli ochotní sa baviť a bez nejakých emócií, či invektív diskutovať. Nechcem vedieť, aké by to bolo s tými, čo sa ešte viac vymedzujú. Keď sa nás pýtajú, čo robíme, aký je život po vyštudovaní VŠ, (kam sa možno chystajú - ešte ani to nevedia) mi je trochu zvláštne. Ako keby chceli vedieť, ako je to vlastne s tou samostatnosťou, ktorá ich čaká, keď časom odídu z domu. Tiež tam cítiť neistotu, že vlastne nevedia, ako s ňou naložiť a aké to je mimo tej bubliny zvanej stredná škola. Prvú šancu použiť samostatnosť už mali predvčerom a teraz sú rozčarovaní, ako sa na nich za to nazerá, hoci sa za to nehanbia, lebo veď mali dôvody, tak čo… My sa s nimi lúčime „čaute“, oni s nami „na stráž“.

Bude to ťažké.




000000210810773408108954
admiral
 admiral      09.03.2016 - 13:11:19 , level: 1, UP   NEW
a bude este horsie.

jeden moj znamy na facebooku ho volil. 30rocny chalan z Bratislavy, pracuje pre AT&T, predtym v O2.
Narodil sa v Bagdade, ma snedu pokozku (rozumej, vyzera ako zo stredneho vychodu), ale od detstva zije tu.
Nikdy sa neprejavoval agresivne, poznam ho ako mileho cloveka, kamaratskeho s kazdym a verim, zeby nikdy nikomu neublizil. Odmieta pripustit, zeby bol Kotleba nacek, alebo fasista. Jeho argumenty su slabe ("Pekny biely den" vraj povedal z recesie a ze uz to nehovori).
Snazil som sa s nim diskutovat, ale nejde to. Uveril tomu, ze vsetky media su platene a kontrolovane americanmi (vratane stvčky-lol), sleduje Slobodny vysielac a bezbreho veri Kotlebovi, lebo ten vraj miluje Slovensko. A nazaver to zaklincoval tym, ze aj vsetci cudzinci (ti co maju slovenske obciasntvo) v ich firme volili Kotlebu, vratane Ibrahima z Nigerie.

00000021081077340810895408109263
Ferchi
 Ferchi      09.03.2016 - 20:04:56 , level: 2, UP   NEW
je toto vobec mozne?!

00000021081077340810895408108957
pokurvene holuby
 pokurvene holuby      09.03.2016 - 13:18:35 , level: 2, UP   NEW
z toho mi vychadza jedno.
zbavime sa imigrantov=zbavime sa kotlebu.

dobre tomu rozumiem?

0000002108107734081089540810895708108959
admiral
 admiral      09.03.2016 - 13:20:49 , level: 3, UP   NEW
tak to vobec nebolo myslene. Skor ide o to, ze uz to aky masochisticky level musi byt ked ho volia ti, ktorych chce on vyhladit?

000000210810773408108954081089570810895908108965
pokurvene holuby
 pokurvene holuby      09.03.2016 - 13:30:39 (modif: 09.03.2016 - 13:31:33), level: 4, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
ved na tom sa zabavam :)
e: skor facepalmujem, resp nejaky taky prienik facepalmu a zabavy

000000210810773408108630
chlapik
 chlapik      08.03.2016 - 21:17:19 , level: 1, UP   NEW
sorry, ze som vam do toho vbehol a uslo mi aj par vulgarizmov. :)
ja som cestou do mesta sedel pri troch damach okolo 65, jedna to tam hodila omylom, lebo si myslela, ze voli "normalnu" sns.
dalsie dve, lebo: "vyzera tak razne a mozno s tymi hajzlami tam hore pekne zatoci."
sme na tom velmi zle.

00000021081077340810863008108637
chlapik
 chlapik      08.03.2016 - 21:25:32 [9K] , level: 2, UP   NEW
a este som zabudol.
"ked ten fetak poliacik bude ministrom skolstva, panenka maria.. vsetky cirkevne skoly zrusi!"

0000002108107734081086300810863708109118
Huto
 Huto      09.03.2016 - 16:17:49 , level: 3, UP   NEW
šňupač

0000002108107734081086300810863708108645
Kubris
 Kubris      08.03.2016 - 21:30:43 , level: 3, UP   NEW
:))))))

000000210810773408108627
azazel
 azazel      08.03.2016 - 21:16:11 , level: 1, UP   NEW
mne grexa mavatecko nevyrobil :(

000000210810773408108604
drobna
 drobna      08.03.2016 - 20:49:49 , level: 1, UP   NEW
ak by ti to nevadilo, prosím nastaviť net:yes
Toto treba zazdieľať.

000000210810773408108543
vposled
 vposled      08.03.2016 - 19:34:59 , level: 1, UP   NEW
Po prečítaní tohto sa cítim na podobné debaty trochu pripravenejší
https://dennikn.sk/398951/marian-kotleba-skutocne-fasista/?ref=tit

00000021081077340810854308108654
beeblebrox
 beeblebrox      08.03.2016 - 21:49:35 , level: 2, UP   NEW
Je Marian Kotleba skutočne fašista?
To, čo robí fašistu fašistom, nie sú vonkajšie znaky, ale jeho zmýšľanie.


Autor je historik, zástupca šéfredaktora portálu HistoryWeb.sk

Marian Kotleba podal vo februári trestné oznámenie na neznámeho páchateľa pre podozrenie z trestného činu ohovárania. Na svojom facebooku oznámil, že nebude tolerovať, „aby ma niekto vo verejnoprávnej televízii označoval za fašistu“. I členovia jeho strany sa vyhrážajú, že podajú trestné oznámenie na každého, kto ich tak nazve. Je teda označenie Kotlebu za fašistu a jeho strany za fašistickú na mieste?

Na facebooku vznikla nedávno stránka „Marian Kotleba je fašista“. Označovaný už býval i za extrémistu, neonacistu či sympatizanta fašizmu. Väčšina novinárov, politológov a ďalších odborníkov odôvodňuje toto označenie jeho extrémistickými názormi, uniformami, ktoré kedysi nosil, obhajobou vojnového slovenského štátu či pozdravom „Na stráž!“

Symbolika, pozdrav, uniformy, vodcovský princíp, rasistická alebo xenofóbna rétorika, presadzovanie stavovského štátu či velebenie Tisa však nie sú definičné kritériá fašizmu. A ani nimi byť nemôžu.

Uniformy nosí a nosil kdekto, rôzne symboly – i s fašistickou tematikou alebo nápadne pripomínajúce fašistické/nacistické symboly používa množstvo hnutí a organizácií, ktoré ani nemusia byť politicky aktívne. Ani vodcovský princíp sa nutne nemusel vo fašistických hnutiach uplatňovať. Stavovský štát presadzovala v minulosti napríklad i katolícka cirkev a v medzivojnovom období i nejeden ekonóm (často pod názvom korporativizmus).

To, čo robí fašistu fašistom, nie sú vonkajšie znaky, ale jeho zmýšľanie.

Kto je fašista?

Fašisti sú v prvom rade presvedčení, že žijú v úpadkovom období, v dekadentnej a degenerovanej spoločnosti, rútiacej sa do záhuby. Členovia Kotlebovej ĽSNS o tom pravdepodobne ani len netušia, ale filozofické korene tohto myslenia sú staršie. Siahajú až kamsi do 19. storočia a k popieraniu hodnôt osvietenstva. Za zmienku stojí aspoň nemecký filozof Oswald Spengler a jeho kniha Zánik Západu (v roku 2010 vyšla aj v českom preklade), ktorým sa inšpirovalo množstvo európskych fašistov v medzivojnovom období.

V každom prípade, tento fašistami vnímaný úpadok (a s ním spojená dekadencia, korupcia, rodinkárstvo, ekonomická kríza atď.) už podľa nich dosiahol vrchol a civilizácia je na pokraji kolapsu. Namiesto pesimistickej rezignácie a stoického očakávania konca však svoju „životnú úlohu“ alebo „miesto v dejinách“ vidia inak: svoju „misiu“, „poslanie“ vnímajú ako dejinotvorný boj za otočenie tohto úpadku, za boj o „znovuzrodenie“ konkrétneho etnika, národa, vymedzenej spoločnosti. V našom prípade sú tým ohrozeným národom Slováci – nech už tento termín znamená pre kotlebovcov čokoľvek.

Podľa svojho vlastného presvedčenia bojujú za „očistu“ a vytvorenie novej, alternatívnej (a hádam ani netreba dodávať, že utopickej) spoločnosti alebo spoločenského usporiadania. Demokracia ako forma vlády podľa nich zlyhala a je absolútne nevyhnutné nastoliť nový spoločenský systém – fašizmus (i keď ho takto nenazvú, častý je napríklad „stavovský štát“). Pri tomto nastoľovaní je podľa nich nevyhnutné (v princípe vždy násilím) odstrániť všetky prekážky vrátane príčin zodpovedných za „neblahý“ stav vecí.

Kotlebove prejavy, články, i prazvláštny dokument, ktorý nazývajú volebným „programom“, sú všetky preplnené „dekadentným moderným umením“, „konzumným a bezbrehým liberalizmom“, „zvrátenosťami v médiách“, „nízkou úrovňou kultúry“, „parazitmi“, „degenerovanou spoločnosťou“ a tak ďalej. Kotleba a jeho prívrženci jasne zatracujú súčasný politický systém a pasujú sa do roly „antisystémového hnutia“ – presne tak ako všetky fašistické strany vo svete, v minulosti i dnes.

Zodpovednosť za „neblahý“ stav spoločnosti/etnika/národa v očiach fašistov vždy nesie nejaká reálne existujúca alebo zmyslená skupina, od ktorej je podľa nich potrebné národ/etnikum/spoločnosť/štát, ku ktorému patria alebo majú pocit, že patria, „očistiť“. V doktríne ĽSNS je to niekoľko vnútorných i vonkajších nepriateľov: súčasná volená skorumpovaná vládna garnitúra a všeobecne politici „štandardných“ politických strán (núka sa porovnanie s Britskou úniou fašistov, ktorá chcela odstrániť „starý gang“ politikov a apelovala na mládež), rómske etnikum alebo Židia. „Z vonku“ nás zas na smrť ohrozuje islam a utečenci. Od tohto všetkého chce Kotleba Slovensko „očistiť“ a nastoliť „poriadok“. A to je to, čo z neho robí fašistu.

Mesiášsky boj

Ako som už spomenul, svoje miesto vo svete vidia fašisti ako dejinotvorné poslanie. Vo svojich očiach predstavujú vyvolenú elitu, ktorá povedie národ/etnikum vpred „z temnoty na svetlo“ (čierno-biele videnie sveta je samozrejmosťou, ktorú už ani nezmieňujem). U mnohých je táto viera autentická.

Myslím, že i o väčšine členov ĽSNS by sme mohli konštatovať, že svojim „ideálom“ skutočne veria. Pochopiteľne, to ich neospravedlňuje. Faktom však ostáva, že bez entuziazmu a aktivity radových členov by Kotlebova strana dávno zanikla. Nemá za sebou veľkých sponzorov a v podstate sa spolieha len na svojpomocné aktivity. A robiť niečo zadarmo vo svojom voľnom čase, to si vyžaduje nadšenie pre vec a vieru.

Viera vo svoju pravdu a videnie samých seba ako akýchsi „Ježišov Kristov“, martýrov, ktorí trpia za národ a sú ochotní zaň položiť život, je to, čo udržalo Kotlebove organizácie pri živote od roku 2003, keď založil Slovenskú pospolitosť. Odborníci v tejto súvislosti často používajú i termín „heroický vitalizmus“.

Samozrejme, „kotlebovci“ tak ďaleko, aby svoje konanie zdôvodňovali filozofickými konceptmi, nikdy nezašli a ani nezájdu. Je to však práve toto filozofické podhubie, respektíve nepochopenie filozofických konceptov (filozofie Spenglera, Nietzscheho, Hegela, Shawa i učení o kresťanskej morálke), z ktorých fašizmus vychádza. Čím lepšie to pochopíme my ostatní, tým lepšie pochopíme fašizmus, myslenie fašistov, a tým lepšie proti nemu môžeme bojovať.

Bez tohto entuziazmu by totiž Kotlebova strana nedokázala fungovať v obskurite a na úplnom okraji politického diania tak dlho. Toto odhodlanie a nadšenie pre vec Kotlebovcov nemožno podceňovať – tak, ako sme to robili doteraz. Vo svojich vlastných očiach budú vždy martýrmi, ktorých všetci zatracovali, lebo nevideli pravdu – tú pravdu, za ktorú bojujú oni.

Kotleba sám na sebe vytrvalo pracoval a prispôsoboval svoj štýl i rétoriku tomu, ako naň reagovali široké masy, a podľa toho, čo predpokladal, že by mohlo osloviť čo možno najviac ľudí. Svoje presvedčenie však nikdy nezmenil.

Exoterický a ezoterický apel fašizmu

Ak nieto tvrdí, že sa zmenil, a pozerá sa predovšetkým na jeho jemnejšiu rétoriku a to, že už nepochoduje v uniforme so záhradnou fakľou z výpredaja, mal by si uvedomiť zásadný rozdiel medzi tým, čo Kotleba hovorí, a tým, čo si skutočne myslí, respektíve čo za svojimi slovami skrýva.

Britský historik Roger Eatwell ešte začiatkom 90. rokov upozorňoval na významný rozdiel medzi ezoterickým (tým, čo si hovoria fašisti medzi sebou, v uzavretých kruhoch) a exoterickým (tým, čo považujú za vhodné povedať na verejnosti) apelom fašistických strán a hnutí.

Pozrime sa napríklad na antisemitizmus. Samozrejme, že Kotleba otvorene neprizná, že by sa najradšej „zbavil“ židov. Koho by tým oslovil? Pravdepodobne by sa dostal do basy. Povie to však skryte – napríklad v prvom bode obskúrneho dokumentu, ktorý nazývajú programom, sa dočítame, že „oslobodíme tak Slovensko z otroctva medzinárodných bankárov“. Medzinárodní bankári či medzinárodní finančníci – presne takto označovali spočiatku židov vo svojich pamfletoch nacisti i fašisti. Je to čosi ako skryté heslo. Kotlebova strana je prudko antisemitská, i keď v ich oficiálnych dokumentoch či prejavoch by sme slovo „žid“ či „židovský“ hľadali len ťažko (okrem extrémov typu Mariána Magáta).

Sú naozaj nebezpeční?

Kto si myslí, že je ĽSNS vlastne v poriadku, že sa jej netreba báť, prípadne že v parlamente „skrotne“, by si mal zopakovať v škole hodiny dejepisu. Hoci sa rétorika fašistov mení, program prispôsobuje (napríklad ekonomický program či dočasné potlačenie antisemitizmu) a v mnohom dokážu byť veľmi oportunistickí, základné „jadro“ ideológie ostáva nemenné: národ je v ohrození, treba ho očistiť. História nám dáva jasné príklady. Ak sa dostanú k moci, začnú svoj program uskutočňovať.

Ak je fašizmus úspešný, v podstate nevyhnutne vedie ku genocíde alebo odstráneniu danej, neželanej skupiny obyvateľstva. Odstránenie týchto skupín môže byť založené na rasovom (nacizmus) alebo kultúrnom (taliansky fašizmus) princípe. V prípade Kotlebu sme svedkami skôr klasického fašistického modelu a „očisty“ dekadentnej kultúry. V jeho strane sa však nachádza aj omnoho radikálnejšie krídlo okolo Mariána Magáta, ktoré inklinuje skôr k nacistickej „čistote krvi“.

Problém fašizmu je, že fašistická revolúcia sa nemôže skončiť dobre. Fašizmus potrebuje pre svoju existenciu dynamiku. Vyvraždenie šiestich miliónov židov počas druhej svetovej vojny bolo najradikálnejším vyjadrením fašistickej očisty. A bol to len začiatok. Nasledovali by Rómovia, Slovania, homosexuáli, telesne postihnutí… a niet pochýb o tom, že by to pokračovalo ďalej – príliš nízki, príliš vysokí, so „zlou“ farbou očí či vlasov, plešatí a tak ďalej. Fašistický mlynček na mäso nikdy nekončí, nemá dno.

Kotlebov boj proti alternatívnemu divadlu v Banskej Bystrici preto treba vnímať v kontexte tejto „očisty“, ktorá sa môže najprv prejaviť v kultúrnej oblasti (nacistická likvidácia „dekadentného umenia“ ako kubizmus, dadaizmus či v hudbe jazz a swing atď.), ale ak mu to dovolíme, môže sa končiť genocídou skupín obyvateľstva, ktoré uzná za „nevhodné“ .

Ako z toho von?

Osem percent pre Kotlebu vo voľbách vidím osobne ako jeden z najvážnejších dôsledkov zdevastovaného školstva a dlhodobej a systematickej likvidácie humanitných vied na Slovensku. Je to výsledok toho, že nedokážeme našim deťom vysvetliť ani len to, že fašizmus je možno to najväčšie zlo, s akým sa v živote stretnú.

Antisystémové populistické hnutie, ktoré sa prezentuje ako jediná záchrana národa pred blížiacou sa katastrofou, „maskulinita“ vodcu, apel na poriadok a čistotu a boj za národ je pre množstvo ľudí, ktorí nevedia, čo to za hnutie v skutočnosti je, lákavé.

Podľa Exit Pollov Markízy dovedna takmer 35 percent voličov ĽSNS volilo Kotlebu pre jeho „protikorupčný“ a „sociálny“ program. Ďalších sedem percent pre jeho ekonomický program. Kotleba žiaden protikorupčný, sociálny ani ekonomický program v skutočnosti nemá. To svedčí o tom, do akej miery voliči ĽSNS skutočne poznajú stranu, ktorú volili.

Už v medzivojnovom období vstupovalo do fašistických hnutí množstvo ľudí pre nejakú časť ich programu, ktorý sa im zdal príťažlivý. Až potom ich pomocou propagandy konvertovali na „plnohodnotných“ fašistov a infikovali celým ideologickým balíčkom. Alebo hnutie títo noví členovia po prekuknutí jeho charakteru opustili. Britský príklad ukazuje, že množstvo bývalých fašistov dokonca prebehlo do antifašistického tábora a proti fašizmu aktívne bojovalo. Na to však najprv potrebujeme náležité vzdelanie a schopnosť kriticky myslieť. Bez vzdelania a schopnosti kriticky myslieť je veľmi jednoduché podľahnúť konšpiračným teóriám, na ktorých Kotlebova strana do značnej miery založila svoju kampaň. Vzdelanie je v dlhodobej perspektíve jediná odpoveď.

Tento text ste mohli čítať vďaka tomu, že ste predplatiteľom Denníka N.
Ak máte pripomienku alebo ste našli chybu, napíšte na editori@dennikn.sk.
Vážime si vašu podporu.

00000021081077340810854308108631
chlapik
 chlapik      08.03.2016 - 21:22:31 , level: 2, UP   NEW
no a toto je dalsia vec. platene clanky.
komu pomoze, ze si par 10k ludi precita, ze je fasista, ked ten, koho to moze zasiahnut si to ofc nikdy nekupi?
a citi sa akurat tak nasrany, ze kaviarenski intelektuali si tam nieco medzi sebou smodrchaju, urcite nejake bludy.

000000210810773408108429
Linkman
 Linkman      08.03.2016 - 16:51:31 , level: 1, UP   NEW
http://marianmagat.blogspot.co.uk/2015/06/som-nacek-nie-skor-prirodzenista.html
ak by aj kotleba nebol problem, minimalne ludia na kandidatke ano

000000210810773408108372
Giuieme Velgie
 Giuieme Velgie      08.03.2016 - 16:10:13 , level: 1, UP   NEW
len sa stretli dva pohlady na vec a ty si ten druhy segregoval ako nauceny
miesto misionarskej cinnosti si im mohol radsej vysvetlit ze kotleba je nebezpecny populista.

00000021081077340810837208108614
total trash
 total trash      08.03.2016 - 21:03:17 , level: 2, UP   NEW
neboj sa, vysvetlovali sme to skoro stale, preto aj spominam, ze su v tom hlboko, lebo na kazdy argument mali nauceny protiargument, preco nie je
a preto to bude tazke

0000002108107734081083720810861408108651
superpussy
 superpussy      08.03.2016 - 21:43:59 , level: 3, UP   NEW
skusal si to na nich aj hlasom borisa filana?

000000210810773408108309
twisted
 twisted      08.03.2016 - 15:01:26 [2K] , level: 1, UP   NEW
dnes som sa bavil o tom so svojimi žiakmi a našťastie nikto z nich sa neprejavil ako volič/sympatizant kotlebu (a to sú tam rôzni pacienti). myslím si, že najjednoduchší argument, ako dokázať čo je kotleba zač, je poukázanie na jeho minulosť a aktivity v sk pospolitosti a na jeho kandidátku. stači jeden notoricky známy príklad menom rastislav rogel a jeho zaujímavú hudobnícku kariéru..

00000021081077340810830908109797
krocht
 krocht      10.03.2016 - 15:07:43 , level: 2, UP   NEW
u nas je to horsie, natrafil som na par, ktori ma dost sokli (dcera ucitelky - a aj mama volila kotlebu, najskor!)... stravil som celu hodinu argumentovanim a objasnovanim pojmu, co je to fasista a ze cely program je blud a aka je to taktika a pod.

toto su vsak veci, ktore sa nedaju preberat na geo pocas jednej hodiny, toto je nieco, co treba v skolstve prestavit uplne (gro dejepisu by mali byt moderne dejiny, bavit sa o politike - nie ako u nas na skole, ze ma obvinili z politizovania skoly, kde som toto chcel rozoberat, venovaniu sa fungovaniu politiky/statu, co je to Europska unia a jej fungovanie a pod.)!

ludia maju naucenu jednu vec a musime si prizant, ci chceme, ci nechceme, ze ludia su radi dirigovani (od skoly, po univerzitu, kde sa diskusia moc nenosi, a jej rozvoj: vo forme pisania kvaltinych eseji a diskusii, uprimne: neexistuje), este si poriadne neuvedomuju, co je to demokracia a sloboda - to je pre nich strach, neistota, sef - je direktiva a istota (momentalne virtualna). o to viac je naliehavejsia tema absolutnej opravy skolstva a vzdelavacieho systemu, lebo toto je jeho vysledok a to hovorim ako ucitel

000000210810773408108259
repelent
 repelent      08.03.2016 - 14:01:03 , level: 1, UP   NEW
Est k teme, nejake civilizovanejsie nazory volicov LS NS ako najdete na facebooku/etc:
https://www.reddit.com/r/Slovakia/comments/49ckt8/honest_question_to_ls_ns_voters_why/


(a by ma tak zaujimalo kolko ludi tu ich realne volilo :))

000000210810773408108229
zoje
 zoje      08.03.2016 - 13:25:48 (modif: 08.03.2016 - 13:26:04), level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
Oni len súhlasia s Kotlebom, ktorý tiež nie je podľa nich ani fašista.

toto je dokaz, ze sa s nimi vobec netreba a neda bavit ak si toto myslia.

00000021081077340810822908108562
Polo
 Polo      08.03.2016 - 20:06:32 , level: 2, UP   NEW
jj jebnut ich do plynu rovno smradov, tym to poriesime

0000002108107734081082290810856208108567
talk
 talk      08.03.2016 - 20:09:12 , level: 3, UP   NEW
s tymto by som nesuhlasil. podla mna mladych skor na aktivacne prace:) aspon kym vladzu

000000210810773408108229081085620810856708107741
SYNAPSE CREATOR
 kujon      07.03.2016 - 22:25:24 [8K] , level: 4, UP   NEW  HARDLINK
Hitlerov ekonomický zázrak bol postavený na nútených prácach a zbrojení. A hádaj čo navrhuje ĽSNS?

magat.jpg

Vážne, čo sa týka volenia Kotlebu a jeho kumpánov, tak na kritické zhodnotenie stačí nebyť nácek alebo nebyť úplne jebnutý. Tak sa prosím vráť do reality alebo realitu ušetri od svojich ignorantských nezmyslov.

000000210810773408108141
repelent
 repelent      08.03.2016 - 12:08:22 [2K] , level: 1, UP   NEW
Oh, az teraz mi to doplo po precitani tohto:

"Videl som, ako ho média vykresľujú ako rasistu, fašistu, neonacistu a neviem čo všetko a zrazu predomnou stál politik, ktorý vedel dať vecné odpovede a prísľuby"

Toto je to iste ako drogy. Vsetci ti hovoria ake su zle, vela krat reality prikraslia aby ludi odstrasili.. a potom sa sam presvedcis, ze vlastne to nic zle nie je, nezabil si svoju rodinu, ked si si dal trochu travy. Preco by si mal verit zbytku?

Ked kotlebu zbadas teraz, tak to na prvy pohlad naozaj nie je ziaden neonacista (aj ked takych v strane ma). Pohorsujeme sa tu ako sa ludia nevedia poucit z dalekej minulosti a sami vsetci opakujeme chyby z poslednych par desatroci.

Neviem co tym chcem povedat ale... len dufam, ze sa najde kritika aj pre dnesneho kotlebu, ktoreho vsetci tak slepo obdivuju.

Viem, ze internet asi nie je dobra vzorka, ale je to omnoho horsie ako som si myslel pred volbami a je to omnoho horsie ako som si myslel po volbach na zaklade vysledkov. Uz to citat nebudem, je mi z toho akurat zle. Tato krajina je v peknej pici, a krestanstvo dokaze pomahat rozjebavat svet aj v 21. storoci.

Fakt sa odtialto odjebat prec ak sa to do dalsich volieb iba zhorsi a nech sa vyzabijaju. Lebo krajina pekna a vsetko, ale dobre tu nebude kym tu budu bohamilujuci, susedanenavidiaci, zavistlivy a neskutocne maly narod ako Slovaci.

00000021081077340810814108108273
ksyz
 ksyz      08.03.2016 - 14:18:06 , level: 2, UP   NEW
nie su "drogy", ako "drogy". tu je rec o konkretnej latke.

0000002108107734081081410810827308108294
repelent
 repelent      08.03.2016 - 14:43:01 , level: 3, UP   NEW
ale aj o tom heroine ti tvrdili, ze hned ako to raz skusis sa stanes tazko zavisly a okradnes svojich spoluziakov a rodinu aby si ziskal peniaze na dalsiu davku

00000021081077340810814108108171
andread
 andread      08.03.2016 - 12:31:04 , level: 2, UP   NEW
Jj drogy rozhodne vecne Kotleba chápe :D
Aj históriu:
Asi si myslí toto, že úbohučký Tiso musel pre "dobro" národa:
Posluhovať maďarskému agentovi na čele vlády.
Kolaborovať s NSDaP ktoré vyvolalo vojnu.
Systematicky zňevažovať etniká a menšiny.
Vyvražďovať svojich obyvateľov.

0000002108107734081081410810817108108183
talk
 talk      08.03.2016 - 12:41:20 , level: 3, UP   NEW
ale to "dobro naroda" je vec, ktora na ludi plati, kedze zijeme v systeme, kde je vlastenectvo (a "tvrdsie" odrody) nieco, co sa povazuje za samozrejmost. ked ludia hovoria o Slovensku, beru to ako nieco svoje, ci uz ako domovinu alebo nieco podobne. niektori su schopni byt hrdi aj na svoju mestsku stvrt:) LPR napriklad dokazalo klesnut tak hlboko, ze vlastenectvo vytiahlo ako odkaz pre mladych, ze to je to spravne byt vlastenec a byt antifasista. v takto nastavenej spolocnosti jednoducho reagujes minimalne zmierlivo, ked ti niekto hovori o konci naroda alebo slovenska alebo vlasti alebo si tam dopln nieco ine (v podstate synonymum).

druha vec je, ze neviem, ci je uplne ok riesit az tak minulost. nie sme v 30. rokoch 20. storocia, tato spolocnost je uplne ina. netvrdim, ze tu su uplne ine problemy, lebo tie su napriec dejinami v zasade podobne (prezit a mat slobodu), ale zvladnut debatu s niekym, kto "zahnany do kuta" pouzije tento argument, ze Tiso robil najlepsie z najhorsieho, mi pride ako velmi narocne a to hlavn epreto, ze sa dostavas do roviny, kde to uz nie je ani o argumentovani, ale o hlboko zakorenenom pocite

000000210810773408108141081081710810818308108384
andread
 andread      08.03.2016 - 16:25:02 (modif: 08.03.2016 - 16:32:53), level: 4, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
Tak mne sa to nezdá tak zúfalé ani zbytočné pretože oni nadväzujú na historické spoločenstvo ktoré spravilo vykazateľné chyby proti vlastnému obyvateľstvu.

Samozrejme ze niesom na toľko naivný že by som veril že doplnené vedomosti ich úplne a hneď uvedomia a tak dovysvetlia zamlčané/popierané okolnosti.

Myslím si ale že je možné ozriemiť, ktoré konkrétne body/priority programu ĽSNS (a teda aj HSĽS) sú nebezpečné pre spoločnosť. Vodcovský kult ide naštiepiť keď začnú chápať že je to tiež omylný človek.

Imo väčšina kotlebovoličov sú ochotní túto možnosť pripustiť » potom nastupuje historicko-spoločenská osveta » a nakoniec konštruktívne pozmeňovadlá v ich agende; prípadne zvrhnutie toho projektu.

00000021081077340810814108108171081081830810838408108408
talk
 talk      08.03.2016 - 16:38:55 , level: 5, UP   NEW
v pohode, nieco na tom je. vychadzam z toho, ze si to neviem moc dobre predstavit, ale netvrdim, ze to mozne nie je;) chce to asi viac konkretnych prikladov, cloveka to podla mna povzbudi.