login::  password::




cwbe coordinatez:
101
63564
3615487
6358566
8103696
8104682

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::35
total children::4
9 K

show[ 2 | 3] flat


zmurkobill0
druha lapa duhu0
exotické drevo nie, preboha,
drevoplasty nie, preboha,

zoznam našich vhodných a bežne dostupných driev (podľa výdrže, aj s bežnou cenou za surové rezivo - eur/m3):
agát biely - 350-450
dub zimný (aj letný, ten je menej častý) - 350-450
jaseň štíhly - 350-450 (ten sa málokedy predáva surový, cena za suchý je 500-700)
smrekovec opadavý - 200-300

bral by som do úvahy v pohode aj smrek a borovicu - 180-200
samozrejme vydržia menej, za to je to úplne dostupné a bežné rezivo,
s cenou takou, že prečo nie. tak sa to po 20 rokoch vyšróbuje a vymení.
a môže to vydržať aj viac.

podstatné je, aby to bolo vetrané, voda nevadí, ak sa nedrží.

ošetrovať výhradne olejmi alebo voskami. jednoznačne nie lakmi, lodnými, polyuretánovými, vodou riediteľnými ani žiadnymi inými. toto platí pre všetky dreviny.

top špica je náter OSMO. ak sa to zdá pridrahé, natrieť to občas fermežou ľanovou a hotovo.

teraz problém je, že keď kupuješ niečo ako "terasové profily", "terasové dosky" a pod., stojí to nehorázne veľa. ráta sa to od štvorca, a už v tom je zrada. po prerátaní na m3 vychádzajú nepekné sumy.

teraz si vezmi:

na terasu stačia 25mm dosky. nech teda pred opracovaním majú 32mm, to je štandardná miera doskového reziva a je to 31,25 štvorca v kubíku.

na 30m2 terasu teda potrebuješ kubík reziva. 1/3 kubíka na 10 štvorcov.

to je pri agáte, čo je určite najluxusnejšie a najvhodnejšie drevo z našich (na terasu), je to ca 130e za 10m2. cena opracovania v stolárskej dielni (dosky stačí ohraniť a nahrúbovať, hrany si vieš zraziť aj doma dostupným náradím) nech je 50e za m3, nech to je 20 za 0,3m3/10m2.

pointa - na samotné terasové dosky (teda bez konštrukcie) vychádza cena agátového (!!) dreva na 15e/m2

drevoplasty, alebo terasové dosky z mäkkého dreva stoja tuším bežne viac. o rozdiele v kvalite je škoda hovoriť, o pocite z takej terasy - už vôbec. veľa štastia.




00000101000635640361548706358566081036960810468208104902
repelent
 repelent      04.03.2016 - 11:22:11 , level: 1, UP   NEW
Ak by sa ti chcelo rozpisat, preco nie drevoplasty?

0000010100063564036154870635856608103696081046820810490208107030
sova_dlhochvosta
 sova_dlhochvosta      07.03.2016 - 10:33:31 , level: 2, UP   NEW
ide o to, že drevo a plast majú úplne inú tepelnú roztiažnosť, a je to nejaký mix celulźových vlákien a plastového granulátu. mne z tohto vychádza len toľko, ze skôr alebo neskôr sa to vplyvom živlov celé rozpadne, podobne ako všetky ostatné "drevené" materiály, ktoré sú rozomleté a zlepené, ako OSB, MDF, preglejky, a pod.

v žiadnom prípade sa výdrž takéhoto materiálu nedá porovnať s vhodne vybratým drevom.

0000010100063564036154870635856608103696081046820810490208105764
pesiak
 pesiak      05.03.2016 - 18:49:27 , level: 2, UP   NEW
My mame drevoplast (vybral majitel pred nami). Podla mne je to ok, manzelke sa to nepaci. Nevyhody:
Co som cital, neda sa nicim obnovit nater.
Extremne sa prehrieva na priamom slnku. V lete sa na tom neda stat bosymi nohami.
Trochu to casom povolilo po bokoch, musim na novo vrtat a pripevnovat.

Inak to ani po 10 rokoch nevyzera az tak zle. Ak by som sa preto este raz rozhodol, vybral by som si taky, co sa da neskor otocit a poukladat dolnou stranou hore. Po 5-6 rokoch otocis a budes mat ako nove.

000001010006356403615487063585660810369608104682081049020810576408114771
Mr. Darcy
 Mr. Darcy      17.03.2016 - 08:51:29 (modif: 17.03.2016 - 08:51:54), level: 3, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
ja som to drzal v rukach a podla mna je to tiez ok. ale za seba by som vyberal taku dlazbu co vyzerala podobne, ani nebola extremne draha.

teraz tu mame cisty beton a rad stojim na nom bosy a jem zmrzlinu, ja mam teplo rad. vsetko sa prehreje, snad neverite tomu ze nie...

000001010006356403615487063585660810369608104682081049020810576408106577
Alenie
 Alenie      06.03.2016 - 17:51:16 , level: 3, UP   NEW
Tak ale myslíš, že na priamom slnku sa nezohreje aj drevo?

00000101000635640361548706358566081036960810468208104902081057640810657708107309
Dee Dee
 Dee Dee      07.03.2016 - 14:21:13 , level: 4, UP   NEW
suseda ma okolo bazena drevo (neviem ake, ci nase alebo exoticke), ma to aj ako prekrytie bazena a ked som u nej bola v lete, vobec sa mi nezdalo, ze by to bolo prehriate. v pohode naboso. http://www.poolwalk.sk/gal/galeria/
v zime je bazen zakryty, a v lete na tom drevenom prekryti maju lehatka/deky, nebolo to rozhorucene urcite.

00000101000635640361548706358566081036960810468208104902081057640810657708106638
pesiak
 pesiak      06.03.2016 - 19:45:47 (modif: 06.03.2016 - 19:49:37), level: 4, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
Neviem posudit, nemam skusenost. Dreveny nabytok az takto nepali. Drevenu podlahu nemam. Henten drevoplast je na priamom slnku vyslovene diskomfort, az zdraviu nebezpecne. Viem si predstavit, ze ti to spravi popaleniny (raz som si sposobil mierne popaleniny behanim po asfalte na boso).
Ak zvazujes drevoplast a vies, ze to bude na priamom slnku, bez tienenia a vies, ze po tom budes chciet chodit naboso, tak je to silna kontraindikacia. Aj ked mozno, za 10 rokov sa uz nejak vyvoj pohol vpred a mozno je to uz lepsie s materialmi. U nas doma ake je to vyslovene takto. Okrem toho mi drevoplast viacmenej vyhovuje.

0000010100063564036154870635856608103696081046820810490208104907
haro
 haro      04.03.2016 - 11:35:35 , level: 2, UP   NEW
Vizuál, pocit, možno aj cena.

00000101000635640361548706358566081036960810468208104894
haro
 haro      04.03.2016 - 11:11:25 [1K] , level: 1, UP   NEW
Súhlasím takmer so všetkým, čo si napísal. Ceny za drevo sú diskutabilné, lebo suchý jaseň sme kupovali za 650€ za kubík a druhýkrát top top skvelé rezivo s kresbou ako z najlepších snov za 1500€ za kubík :))

Na OSMO náter som veľa dobrého nepočul. Pravdepodobne majú marketing lepší, ako produkty.


Najlepšia vec, čo sme kedy použili na terasu je drevný tér (decht) - http://cestadreva.cz/page/obchod/prirodni-oleje-na-drevo

0000010100063564036154870635856608103696081046820810489408107038
sova_dlhochvosta
 sova_dlhochvosta      07.03.2016 - 10:41:11 [2K] , level: 2, UP   NEW
1500 / m3 by som nikdy nedal.

ale to je samozrejme otázka mnohých faktorov, ja častokrát spracuvávam pre svoje potreby drevo rozvno z guľatiny, alebo kupujem priamo na koreni. a preto kubík gulatiny viem mať za pár grošov a pár dní roboty.

iná vec je vyzreté rezivo, teda rezivo, ktoré je pripravené priamo na stolárske spracovanie, to znamená, že je sušené 10-15-20-25 alebo viac rokov. takéto rezivo naberá na hodnote pre toho, kto to vie oceniť,

no opäť, v kraji kde bývam je značné množstvo domov opustených, rozpadávajúcich sa, prerastených 60 ročnými stromami, tam chodíme -zachraňovať- staré drevo, hovorím samozrejme o dubovom dreve, keďže smrekové už väčšinou býva na prach. niekedy nájdeme poklady, napr. hŕbu dubových dosiek ktoré majú 120 rokov, sú pol metra široké, 5cm hrubé a 5 metrov dlhé. zdravé ako repa. na trhu by sa za takéto niečo dalo pýtať, pre nás ale takéto kúsky majú neoceniteľnú hodnotu, nepustili by sme to. práve kôli tomu vyzretiu.

ale naspäť ku terasám, pre tie nie je nutné úplne suché rezivo, ak je rok postáte, v pohode by som si trúfol ho montovať na terasu.

000001010006356403615487063585660810369608104682081048940810703808115110
macrek
 macrek      17.03.2016 - 15:31:12 (modif: 17.03.2016 - 15:41:08), level: 3, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
No.. zober si, ze nie som sam. A to som sa pytal kade tade, nebral som prvu ponuku a nakoniec som bol s cenou celkom spokojny. Hotove terasove dosky bez roboty. Ked nemas tieto info, alebo aj ked ich mas ale nevies na koho sa dalej obratit, tak nemas velmi inu moznost.

000001010006356403615487063585660810369608104682081048940810703808107049
haro
 haro      07.03.2016 - 10:50:39 , level: 3, UP   NEW
Ja by som dal aj 5000€, pokiaľ by to stálo za to. A závisí to aj od toho, na čo a pre koho ho chceš.

00000101000635640361548706358566081036960810468208104894081070380810704908107086
sova_dlhochvosta
 sova_dlhochvosta      07.03.2016 - 11:17:00 , level: 4, UP   NEW
no ale to by ťa materiál napr. na stôl stál 1000e.
plus tvoja robota, kto by to kúpil?

0000010100063564036154870635856608103696081046820810489408107038081070490810708608107735
haro
 haro      07.03.2016 - 22:21:23 , level: 5, UP   NEW
to je ako s fabiou a superbom :)

000001010006356403615487063585660810369608104682081048940810703808107049081070860810773508107767
sova_dlhochvosta
 sova_dlhochvosta      07.03.2016 - 23:00:16 , level: 6, UP   NEW
neviem presne ako to myslíš,
ale čo chcem povedať ja, je asi to, že cena nemusí byť, a často nie je, úmerná kvalite.
alebo inak, keď vieš kde, ako a kedy, zoženieš za normálnu cenu ten úplný TOP, že už od toho nič lepšie veľmi nie je, ani keby to stálo 5000.

príklad - kolega kúpil kmeň orecha, úplne rovný, 7m dlhý, 95cm v prsnej výške, za 350eur.

ten kmeň by sa dal predať ako guľatina na dražbe za 10ky tisíc (jeden podobný sa predal 2 roky dozadu na dražbe za takú cenu), alebo by sa dal predať po doskách za 1000e za 3,5m dosku, už mu zaň ponúkali, 3, 5, 8 tisíc...

príkladov by som mal...

a pointa - treba mať oči otvorené :)

00000101000635640361548706358566081036960810468208104894081070380810704908107086081077350810776708115122
macrek
 macrek      17.03.2016 - 15:41:58 , level: 7, UP   NEW
ja som nakoniec zohnal chlapika, ktory ma 12 rocne vysusene dubove fosny
6 kusov, 6m x 30cm x 5cm..
za 280e ;)

0000010100063564036154870635856608103696081046820810489408107038081070490810708608107735081077670811512208118998
sova_dlhochvosta
 sova_dlhochvosta      23.03.2016 - 22:49:16 , level: 8, UP   NEW
550e/m3, v pohode cena

00000101000635640361548706358566081036960810468208104894081070380810704908107086081077350810776708108312
haro
 haro      08.03.2016 - 15:05:59 (modif: 08.03.2016 - 15:06:59), level: 7, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
viem, čo chceš povedať a súhlasím

mne sa podarilo kúpiť podobný kmeň za 100.. iba o 5 metrov kratší :))

no a ešte jedna vec, ja nemám záujem o kšeftovanie s materiálom, ale o prácu s ním

00000101000635640361548706358566081036960810468208104881
ulkas
 ulkas      04.03.2016 - 10:49:56 , level: 1, UP   NEW
natierat staci len zvrchu? odspodu tomu postaci ten prvotny nater na furt?

0000010100063564036154870635856608103696081046820810488108107621
macrek
 macrek      07.03.2016 - 20:09:39 , level: 2, UP   NEW
mne natierali osmo z hora dvakrat z dola raz

0000010100063564036154870635856608103696081046820810488108107046
sova_dlhochvosta
 sova_dlhochvosta      07.03.2016 - 10:47:31 , level: 2, UP   NEW
? neviem.
asi hej.

000001010006356403615487063585660810369608104682081048810810704608107070
ulkas
 ulkas      07.03.2016 - 11:03:34 , level: 3, UP   NEW
este, ako sa to tvari na bosu nohu? ked tam decka zacnu pobehovat hlava nehlava

00000101000635640361548706358566081036960810468208104881081070460810707008107606
sova_dlhochvosta
 sova_dlhochvosta      07.03.2016 - 19:51:34 , level: 4, UP   NEW
ako sa tvari co? drevo?

0000010100063564036154870635856608103696081046820810488108107046081070700810760608107913
ulkas
 ulkas      08.03.2016 - 08:21:31 , level: 5, UP   NEW
ano, ci tam decka mozu bose behat po tom bez toho, aby si zadreli triesku a aby sa to muselo kazdy mesiac znovu pre istotu natierat

000001010006356403615487063585660810369608104682081048810810704608107070081076060810791308108494
sova_dlhochvosta
 sova_dlhochvosta      08.03.2016 - 17:58:24 , level: 6, UP   NEW
natieranie nesuvisi s trieskou,
a dufam, ze este zijem vo svete, kde drevo je dost dobre aj pre deti,
nie len gumene nahrady, ci betonove kocky.

nie vazne, drevo je ok, ak sa raz dobre opracuje, no problem.

00000101000635640361548706358566081036960810468208104878
macrek
 macrek      04.03.2016 - 10:48:16 , level: 1, UP   NEW
Pekne napisane, az na tie ceny (ale bral/a si asi surove neopracovane drevo).
Toto iste som ja riesil pred rokom.
Nakoniec sme skoncili pri agate.
Su to hotove terasove dosky, cinkovane.
Obvolal som vtedy asi 4-5 firiem na slovensku co to dodavali.
Najlepsia cena aku som vedel vybavit bola 27e/m2 (bez DPH - dalo sa bez DPH).
Co ked som prepocital, tak je cca 1300e/m3 (co je masaker - radsej som nemal prepocitavat:).
Do toho este podkladove hranoly, OSMO nater (neni lacny), terasove skrutky tiez dobra palka.
Suma sumarum material na terasu cca 19m2 = 940e bez DPH, bez roboty

------
Co sa tyka dreva tak s nim mam celkom dost problem zohnat dobre drevo za dobru cenu.
Zhanam napr. teraz dubove fosny na vyvyseny zahon. Tu na vychode (PO-KE) som nasiel cca 3 firmy, ktore to predavaju za cca 700e/m3 (cerstve, prinajlepsom vzduchosuche). Ked pozeram inzeraty tak sa da zohnat za 250e/m3 surove narezane, ale to je dost aj o stasti.

0000010100063564036154870635856608103696081046820810487808104887
ooo
 ooo      04.03.2016 - 11:00:40 , level: 2, UP   NEW
inak nie je pouzitie duboveho dreva na vyvyseny zahon tak trosku fancy hipsterska pekne vypadajuca hlupost? Mne to pride ako dost plytvanie, aj peniazmi aj drevom, ale ano vypada to pekne.

000001010006356403615487063585660810369608104682081048780810488708107053
sova_dlhochvosta
 sova_dlhochvosta      07.03.2016 - 10:52:22 , level: 3, UP   NEW
ani nie,
ak si vezmeš, ze dubový záhon môže vydržať podstatne dlhšie, než smrekový.

otázka je, či je rozumné, alebo ako sa dnes hovorí - v súlade so zásadami permakultúry - robiť záhony z dreva, alebo rovno z Ačkového reziva.

podľa mňa nie. ale ak, tak prečo nie dubové.

čo tak napr. tenkú dubovú guľatinu, ktorú kupujem za 35e/m3, vyzrúbiš ju do obdĺžnika a hotovo. a je to viac menej odpad, ktorý sa bežne štiepkuje.

o tom že to je plnohodnotný materiál na hocčo, od stavebného materiálu, po nábytok, tu hovoriť nebudeme, pretože, tých, ktorý ho vedia skutočne takto využiť, je málo.

00000101000635640361548706358566081036960810468208104878081048870810705308115117
macrek
 macrek      17.03.2016 - 15:37:25 , level: 4, UP   NEW
a co s vlhkostou ? netreba to aspon chvilu susit ?

0000010100063564036154870635856608103696081046820810487808104887081070530811511708119000
sova_dlhochvosta
 sova_dlhochvosta      23.03.2016 - 22:52:12 , level: 5, UP   NEW
no zalezi na co presne,
ale v zasade je vzdy dobre nechat drevo odstat.
dubove drevo je zvlastne tym, ze je mozne ho napriklad zabudovat do zahonu tak ako je, v kore,

ale ked odstoji, zbavi sa vlhkosti, od ktorej moze rychlo zhnit, ak ju v dreve uvaznis.

000001010006356403615487063585660810369608104682081048780810488708105009
macrek
 macrek      04.03.2016 - 13:31:08 , level: 3, UP   NEW
no.. rozmyslal som dlho.. ale zo vsetkeho dostupneho co som nasiel mi sedi len drevo.
A ked drevo tak bud dub, alebo agat. Agat takych rozmerov a hrubky nezozeniem v pohode cene. Dub je tiez problem, ale viem ho zohnat lacnejsie. Chcem aby to par rokov vydrzalo.
http://www.drevostavitel.cz/clanek/prirozena-trvanlivost-a-odolnost-dreva

Mozem tam dat smrek, ale budem ho kazde 3-4 roky menit (podla literatury, skusenosti nemam).

Ked som to cenovo porovnaval s nejakymi betonovymi murikmi, betonovymi plotmi, alebo neviem este s cim, tak mi to vychadzalo financne cca rovnako.

Lacnejsie alternativy - suchy murik z kamena v okoli, drevene palisady z dreva v lese okoli (vraj kradez;)

Nie je to lacne, ale zmieril som sa s tym. Nejake ine napady ?

00000101000635640361548706358566081036960810468208104878081048870810500908105023
ooo
 ooo      04.03.2016 - 13:52:13 [1K] , level: 4, UP   NEW
agatova gulatina alebo kamen, ale potom sa pri kameni treba rozlucit s tym ze to bude az tak vyvysene, alebo pouzit maltu co neviem ci neovplyvni kyslost pody. Ja na vyvyseni netrvam skor mi ide o spevnenie skrz to ze je to vo svahu.
Inak mne aj obycajny smrek, uplne to najpodradnejsie odpadove drevo navyse tenke, co stoji u nas asi ~120 drzi uz stvrty rok ale ako pisem nemam to bohviejak vyvysene takze trpi podstatne menej.
Inak betonove prvky by boli imo mrte lacne, staci ti tam supnut trochu sucheho betonu ktorym to chytis, ale vypadalo byy to asi dost zle.