login::  password::




cwbe coordinatez:
101
63539
63556
1122092
6605649
6607571
6608768
6608866
6609018
6609079
6609506
6609531
6610244
6610400
6610405

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::23
total children::5
show[ 2 | 3] flat


ked sa vytahuju grafy, tak ta dopredu upozornujem, ze skor, ci neskor pride este jedna davka. notoricky zname grafy z antivakcinacnej biblie:
graph.gif




00000101000635390006355601122092066056490660757106608768066088660660901806609079066095060660953106610244066104000661040506611743
Kwisatz Haderach
 Kwisatz Haderach      19.04.2012 - 13:24:43 , level: 1, UP   NEW
ked sa lepsie pozriete na roky, kedy sa to zlomilo, myslim ze je jasne komu za to vsetko vdacime.



a ze vraj je mrtvy. to urcite.

00000101000635390006355601122092066056490660757106608768066088660660901806609079066095060660953106610244066104000661040506611733
palden
 palden      19.04.2012 - 13:18:00 , level: 1, UP   NEW
a? tie grafy su zle alebo co si tym chcel

0000010100063539000635560112209206605649066075710660876806608866066090180660907906609506066095310661024406610400066104050661173306611867
blurec
 blurec      19.04.2012 - 14:14:18 (modif: 19.04.2012 - 14:18:55) [2K] , level: 2, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
myslel som, ze to bude tazke, ale nakoniec to bude asi lahke.

1. data mi nesedia, vypocitaj si ake to malo byt napriklad v roku 1905
http://www.abs.gov.au/AUSSTATS/abs@.nsf/DetailsPage/1301.01908?OpenDocument

2. je tam pocet umrti na milion obyvatelov, a ta hodnota od roku 1900 klesa. cim to mohlo byt sposobene? viacerymi umrtiami na danu chorobu a rastucou populaciou. tak si pozrime ako rastla populacia:
AustralianPopulation.svg
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Australia

pri takom sialenom raste populacie ti tie grafy nepovedia nic...

000001010006353900063556011220920660564906607571066087680660886606609018066090790660950606609531066102440661040006610405066117330661186706611996
randlover
 randlover      19.04.2012 - 15:08:35 , level: 3, UP   NEW
To nechápem, ak umiera 10 ľudí na milión, tak je jedno, či je 10 miliónov alebo sto, nie?

00000101000635390006355601122092066056490660757106608768066088660660901806609079066095060660953106610244066104000661040506611733066118670661199606612015
blurec
 blurec      19.04.2012 - 15:18:08 , level: 4, UP   NEW
v skutocnosti na tu chorobu mohlo umierat ovela viac ludi ako predtym, ale to uz si vie kazdy dohladat v tych ofiko statistikach. napriklad ja tam vidim ze v roku 1905 zomrelo na cierny kasel cca 90 ludi, to mi nesedi s tym, co vidim v grafe. ale berme to tak, ze su data spravne a ako do toho zasahuje velkost populacie.

priklad:
prvy rok mas 1 000 000 obyvatelov a 1 000 ich zomrie = umrtnost je 1 000 na milion
druhy rok mas 4 000 000 obyvatelov a 4 000 ich zomrie = umrtnost je opat 1 000 na milion, ale zomrelo 4x tolko ludi (akurat 4 x tolko aj pribudlo do populacie, kludne sa mohli narodit, pricestovat).

0000010100063539000635560112209206605649066075710660876806608866066090180660907906609506066095310661024406610400066104050661173306611867066119960661201506612217
randlover
 randlover      19.04.2012 - 16:54:57 , level: 5, UP   NEW
no, a to predsa neznamená, že by chorobnosť populácie (či rozšírenie choroby, neviem sa presne vyjadriť) narástla - je na rovnakej úrovni. Ten graf má pre každý rok prepočet aktuálnych úmrtí na aktuálny počet obyvateľov v danom roku (za predpokladu, že je spracovaný tak, ako by to rozumný človek očakával), teda naozaj ukazuje, že keď prvý rok z milióna umrelo 1000 a druhý rok zo 4 miliónov tiež 1000, tak nebezpečnosť choroby klesla na štvrtinu.

000001010006353900063556011220920660564906607571066087680660886606609018066090790660950606609531066102440661040006610405066117330661186706611996066120150661221706612243
blurec
 blurec      19.04.2012 - 17:06:57 [1K] , level: 6, UP   NEW
ten graf iba ukazuje data (a znova opakujem, ze ich presnost je pochybna). ty uz ich nejako interpretujes.

prenesme to na rodinu. su 2 rodiny. v oboch je len jedno dieta. a je ista pravdepodobnost, ze (nejake v rodine) dieta umrie. jedna rodina sa o to dieta lepsie stara, aby sa zvysila jeho sanca na prezitie. druha naopak narobi viac deti (dajme tomu, ze 6).

v prvej rodine zomrie dieta aj napriek starostlivosti, v druhej rodine zomru deti hoc aj tri, ale dokopy uz ich je 6. takze prva rodina ma vacsiu umrtnost (maximalnu) ako druha, pritom, keby sa o svoje deti starala ta druha, ich sanca na prezitie by bola onoho vacsia.

jednoducho treba vymysliet ako by sa dal ten graf interpretovat. "nebezpecnost choroby" predsa neklesa tym, ze do nakazenej populacie privedies novych ludi (a tym padom znizis percento nakazenych). v skutocnosti ta choroba moze zabijat vzdy viac a viac ludi, akurat ty to cislo vyrovnavas tym, ze tam donesies novych... alebo iny priklad, moze rast mafia, byt cim dalej tym nebezpecnejsia a ty jednoducho vyriesis kriminalitu tak, ze si naberies milion pristahovalcov. a potom bude pocet zabiti mafiou na obyvatela mensi.

00000101000635390006355601122092066056490660757106608768066088660660901806609079066095060660953106610244066104000661040506611733066118670661199606612015066122170661224306612245
randlover
 randlover      19.04.2012 - 17:08:22 , level: 7, UP   NEW
aha, začínam rozumieť. Okej, popremýšľam ešte

00000101000635390006355601122092066056490660757106608768066088660660901806609079066095060660953106610244066104000661040506610945
randlover
 randlover      19.04.2012 - 00:28:52 , level: 1, UP   NEW
a ešte jedna zvedavá otázka (prípadne ju preparentujem do sprosto vedeckých alebo kam): neviete, ako je to s morom (čierny mor)? prečo už nie je? alebo je niekde? prečo nie sú epidémie, ako bývali?

0000010100063539000635560112209206605649066075710660876806608866066090180660907906609506066095310661024406610400066104050661094506610973
kamYL
 kamYL      19.04.2012 - 00:56:41 (modif: 19.04.2012 - 00:57:03) [1K] , level: 2, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
vdaka hygienickym, karantennym opatreniam
http://www.zdn.cz/clanek/mor-cerna-smrt-hrozi-jeste-dnes-346000

prenos infekcie:
"Forma bubonická je na člověka přenášena blechami (druhy Pulex irritans, Xenopsylla cheopis), které se infikovaly na nakaženém hlodavci (hlavně na kryse, která však příznaky netrpí: Nemoc svého přenašeče nehubí).
Forma plicní se přenáší kapénkovou infekcí z člověka na člověka a je mnohem nebezpečnější. Působí velice rychle a neléčena má velice vysokou smrtnost (až přes 90 %)." wiki/mor

nasiel som ze posledne epidemie moru boli v roku 1994 v Indii
http://en.wikipedia.org/wiki/1994_plague_epidemic_in_Surat
http://en.wikipedia.org/wiki/1994_plague_in_India

000001010006353900063556011220920660564906607571066087680660886606609018066090790660950606609531066102440661040006610405066109450661097306610976
randlover
 randlover      19.04.2012 - 00:59:55 , level: 3, UP   NEW
dík

00000101000635390006355601122092066056490660757106608768066088660660901806609079066095060660953106610244066104000661040506610904
randlover
 randlover      18.04.2012 - 23:48:44 , level: 1, UP   NEW
prečo sú tie grafy zle?

0000010100063539000635560112209206605649066075710660876806608866066090180660907906609506066095310661024406610400066104050661090406610948
blurec
 blurec      19.04.2012 - 00:30:18 , level: 2, UP   NEW
o moralnej stranke grafov som naschval nepovedal ani slovo.

000001010006353900063556011220920660564906607571066087680660886606609018066090790660950606609531066102440661040006610405066109040661094806610951
randlover
 randlover      19.04.2012 - 00:32:37 , level: 3, UP   NEW
však zle, ja píšem s diakritikou, nie "zlé". prečo sú nesprávne?

00000101000635390006355601122092066056490660757106608768066088660660901806609079066095060660953106610244066104000661040506610904066109480661095106610954
blurec
 blurec      19.04.2012 - 00:34:45 , level: 4, UP   NEW
ale ja som sa ani ku kvalite grafov nevyjadroval. nikde netvrdim, ci su spravne alebo nespravne, chcel som len trochu urychlit flame, nech rychlejsie dohori. podla mna sa mal tymito grafmi zacat :)

0000010100063539000635560112209206605649066075710660876806608866066090180660907906609506066095310661024406610400066104050661090406610948066109510661095406610957
randlover
 randlover      19.04.2012 - 00:37:30 , level: 5, UP   NEW
no hej, ale tie grafy si dal v kontexte dissovania iných grafov. tak chcem vedieť, či proti týmto existujú nejaké zaujímavé argumenty, ktoré nemusím zdĺhavo hľadať, ale mi o nich povieš. ale ak nevieš, nechaj tak a povedz rovno

000001010006353900063556011220920660564906607571066087680660886606609018066090790660950606609531066102440661040006610405066109040661094806610951066109540661095706610982
blurec
 blurec      19.04.2012 - 01:04:10 , level: 6, UP   NEW
riesil som to, ked som narazil na tuto temu prvy krat, a nie je to take trivialne ako pri vacsine tem doteraz. naschval sa k tomuto nevyjadrujem, aby na mne nebola tiaha dokazovania, ktorej teraz nemam najmensiu chut venovat (znova) cas. podla mna to ale uz bolo debunkovane aj na kyberii (ale nechce sa mi hladat :|).

00000101000635390006355601122092066056490660757106608768066088660660901806609079066095060660953106610244066104000661040506610904066109480661095106610954066109570661098206610988
randlover
 randlover      19.04.2012 - 01:10:23 , level: 7, UP   NEW
kde je slobo when you need one? :)

0000010100063539000635560112209206605649066075710660876806608866066090180660907906609506066095310661024406610400066104050661090406610948066109510661095406610957066109820661098806610994
blurec
 blurec      19.04.2012 - 01:12:42 , level: 8, UP   NEW
poslem mu to, nech vie, ze sa na neho mysli :)

00000101000635390006355601122092066056490660757106608768066088660660901806609079066095060660953106610244066104000661040506610416
OsiRi$
 OsiRi$      18.04.2012 - 20:12:19 [1K] , level: 1, UP   NEW
ja to uz balim v tomto threade =)

0000010100063539000635560112209206605649066075710660876806608866066090180660907906609506066095310661024406610400066104050661041606610492
blurec
 blurec      18.04.2012 - 20:48:18 [7K] , level: 2, UP   NEW
pre mna si aj tak hrdina, ze si v pokoji vydrzal tak dlho.

000001010006353900063556011220920660564906607571066087680660886606609018066090790660950606609531066102440661040006610405066104160661049206610997
tomas
 tomas      19.04.2012 - 01:17:08 , level: 3, UP   NEW
napodobne

000001010006353900063556011220920660564906607571066087680660886606609018066090790660950606609531066102440661040006610405066104160661049206610501
OsiRi$
 OsiRi$      18.04.2012 - 20:50:52 , level: 3, UP   NEW
=)