login::  password::




cwbe coordinatez:
101
63564
3615487
5347426

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::6360
total children::757
51 K

show[ 2 | 3] flat


dj-jr0
Schwester0
m@rek0
hauso0
hvizdo0
maaca0
swallow0
rockey0
hanynka1
lazyShepherd1
dedomraz1
Batko1
depe1
Faust1
baNANA1
palik1
mysak1
Nesqwik1
dobso1
Sona1
jurov1
popo1
hardcore can...1
kamar1
jasker1
Barix1
Kuzmics1
bR4n01
tom_myto1
cReTicek1
Rience1
your biggest...1
dudel1
_W1 22/71
zara2
janko3
jklmn protivny3
wo.hu4
ulkas4
ciernabiela4
zyn4
def4
Fil4
martin v4
wintop4
nubilis4
tw4
jezek4
jonas5
i.gor5
matt5
total trash5
aeon5
Burning A5
Rusty.5
Gulamrasool ...5
anaked5
Prospero5
soborka5
dixi____5
brebis5
ip5
randlover5
bugy{outKasted}5
zrnk☉5
suez5
-5
Filach5
MiDy5
zuza5
mammothica5
WooDy5
svetielko5
Smeal6
ste6
vrq[Locked_OUT]7
tp7
ananas7
dd7
pagastan7
azzazelo7
Kusok7
hugis7
baltazar7
peal7
gomez8
bifrost8
DFH9
aztec9
rach9
smrtak9
orsted9
jahodisko9
ID 10853529
AGDAX9
luck9
psyjuan9
neviem*9
Banba9
slimo9
b.b.9
naberacka9
holdsun9
Elence9
roro9
drobna9
sneh9
IDENTITA9
KredenZ9
melmoth9
bangadabagasawa9
vlastos9
ando9
rytier kozmo...11
Kubris12
Strapataaa12
baran13
sandius13
haro13
mohy14
k0zmonAut15
Gargamel15
edF17
_17
typ17
didaktikskalica17
mrkqua17
marzshek17
sinka17
rzelnik17
icyak18
Macarat18
viva18
moky20
zlobiva micka20
k0rnel20
ondatra20
Iluviel20
mrjn20
unsane20
tramalia21
Cervesnicka21
slivka21
doctoor21
Dolphin21
stur21
mikco21
miloxe21
sova_dlhochv...21
been there21
Kandel21
derek22
macrek22
Malyf22
nabukadnesarov22
grapjas22
zola23
asety23
mate200223
6*23
Invent0r23
ZazvoR23
phonic23
andos25
Faun25
nana25
donatella er...25
cellardoor25
hadar25
Ramon25
Umbrella umr...26
ode26
lub0s26
Alenie27
kostas28
wb28
chiQro28
Samorost28
kybu28
alexis29
dp30
magenta31
ni31
darmozrac31
egres32
triyen33
picollo33
milton34
hojso35
mnau37
Miyamoto39
zednik39
Angus MacGyver49
hm50
hlsman51
mzp55
al-caid55
Dekster57
Kwisatz Hade...57
hulec57
_tenaten_59
rozmarin59
Khatkae60
haju60
lubes63
capterova63
reason63
e663
zapalka63
Ujco69
Cudo69
svmn69
jancula[Lock...71
Jorge73
ivik75
jedlovec75
*555*75
lebov78
.NarayaN.78
chlapik79
escaline[Loc...80
Wayfarer80
~ cosmic lau...81
visby81
crossfuck85
fazulisko85
osa85
andread85
kv473685
misyar87
minimini{out...88
mlk89
Miarmi90
zdienka91
61894
Mephist098
heyhola99
pajkus99
kljucevskaya103
zazracnica103
september106
skurka107
nvrmnd108
mnemonic108
scotcha110
Floky110
nuan110
PAS-T-ELKY111
mono115
abana115
ygerg117
Dee Dee122
JFK KLF123
hado124
Toth124
Kubo..124
i!124
and.125
blisster125
janicka125
efka125
qP126
erik_kollar126
zebyzebra128
janella128
shereel129
maryjanne129
jcop131
simona131
skii chrt[Lo...131
aschenblond132
kalor136
skurva.136
truehell139
lubomier.sk146
mitch_lifeguard146
niko146
basuu148
*sykorka*151
techko151
vykĺbená z...153
Gerronimo153
Mirena154
ew157
jackjack158
urza160
nadia160
.truebeliever162
die_go164
.KaBka.165
Nomad_SK168
Sirecka666169
dxtr174
Golev178
culinko180
Smiesko180
ruy182
truce_erizame182
kata mach183
Pimpi183
and.ray184
//185
hilda187
mzpx188
pyxel190
igino.original190
mamaralo192
freemason192
cicimbrus193
humaton193
pan matus200
hurahura201
ci boha203
potion205
chory nos213
dzff217
mayor219
Naya221
tali229
kris rubin232
Seahorse234
barbar236
codeinne238
(baky)238
nieni241
maioiam[Lock...241
*amanita*246
Lucsia249
losmonos252
chalmo253
otík255
anelma255
s7257
maniac258
walterego258
:j4nc0258
mischele262
0007263
tatec265
Odi266
scarce266
cocacoala268
human269
vesnabesna273
delsoa273
tybyk276
olgoj chorchoj277
Mathé277
Amber277
olaF277
mental shape278
kokains_myths279
282
paradigm shift288
pejdza288
blackhole290
emko294
dnc294
caramba294
fefo295
zuzka296
zmurkobill301
1011301
georgio306
kuky306
sloniik317
2bk317
slant 54317
@OMs317
mkrsp321
Majster Capko321
suli_pupi324
pejko325
l33kox[Locke...328
jahro330
Crevo331
KS.333
Chimera334
Miyus335
Glegla339
mleczko342
evil fufu343
AZ344
farebna344
OKSid346
cubic349
jakubko350
georgino354
e-burger354
Giuieme Velgie355
mimikk356
Tomik361
extatic.slow...368
silv lovs so372
96372
judit.376
mirny377
belo379
dnes nie je ...381
Iwelin382
michalides400
effiks400
Loo402
janul403
1378404
KaT406
ma417
muna418
binary riot420
Furby420
benky427
brandis442
xc447
nokoklaus449
Martini454
uwe filter455
sasha462
silent motion465
chelly468
seeman468
exe_bege471
touch me i\'...474
myschell478
479
krysah479
Splashena479
buenaventura479
matelate479
lula486
sono488
fds488
TheWhiteOne489
gapa503
ponožka505
dio512
IMH[Locked_OUT]516
chocolat516
sly524
toolrad531
kitteh531
pawuk533
robo536
bylinka544
sementex544
illusionX551
GAZ556
sad&kvet556
edna soledadova557
danielovic558
last570
XcomeX570
bashathorr574
Dorian579
Kluk co se m...581
yshish582
neppal589
skera591
kuku591
otep591
Tsuni596
bogues599
Carpathian599
gutta600
hooger602
eev602
vilamos605
hash.meer605
iliT610
Majooo618
sponka618
fook620
mit631
drifter639
Vietor641
khale694
cuco704
Helena704
kyborka705
gnd705
karol722
oxid730
v a v a736
jožozi749
horska vila753
mezcala760
d3nzel761
empties770
dulb771
jamajka774
Všetko pre priaznivcov záhradkárčenia a pestovateľstva !


topic



* Inšpirácie od vás
* Architektúra
* Dekorácie
* Stromy a kry
* Kvety
* Balkón, terasa
* Izbové rastliny
* Bylinky
* Exotické rastliny
* Chutné recepty
* Zelenina
* Ovocie
* Pôda
* Živočíchy
* Rady
* Pomoc
* Užitočné linky



Linky:
www.semenarstvo.sk
www.fruitmap.sk
www.bonsaizahrada.cz


Príbuzné:

Pestovanie rastlín
zahrada, chov zvierat, vlastné
biopotraviny - nech viem, čo jem

::: Vinohradníctvo
Permakultúra ⌘
balkónová záhradka
techno-bio-zahradky
BIO-potraviny a iné produkty z
EKOlogického hospodárstva

liečivé bylinky - pestujeme,
zbierame, sušíme, používame..

Chile, paprika, chilli, čili
Koreniny, byliny a pochutiny
***Moje Rastlinkárium***
bonsaje, zahradné a izbové kvetinky,
kaktuse, hribikue proste floora





0000010100063564036154870534742608608616
rockey
 rockey      22.03.2019 - 12:13:25 , level: 1, UP   NEW
caute, existuje niekde mapa zahradok na prenajom v Bratislave? Idealne Ruzinov (nasiel som na nete len menny zoznam vsetkych zahradkarskych oblasti v zahradkarskom zvaze, no nic to nehovori o tom kde to presne je a hlavne niesu tam ziadne kontakty)
Dik moc

zajebišče

0000010100063564036154870534742608608289
dobso
 dobso      21.03.2019 - 15:14:32 , level: 1, UP   NEW
Mam asi kilo sadby zimneho cesnaku paliciaku, ktory nemam kam zasadit. Zasadit by sa mal dat aj teraz na jesen, akurat nevyrastie taky velky. Ak to niekto chcete dojdite si po to (Pekna Cesta)

0000010100063564036154870534742608608285
zara
 zara      21.03.2019 - 15:10:58 , level: 1, UP   NEW
caute, schefflera mi zamorili cez zimu puklice, take tie hnede fliacky, co sa daju zoskrabnut prstom a produkuju lepkavu tekutinu. rastlina je zamorena. je na to nieco, daky postrek, co by to zabil celoplosne, alebo len proste manualne ocistit jeden list po druhom (docitala som sa, ze liehom)? co teda bude robota na dlhe vecery? a co s podou, su ti smradi aj tam?
dik

000001010006356403615487053474260860828508608311
hvizdo
 hvizdo      21.03.2019 - 15:57:59 , level: 2, UP   NEW
Karate zeon s kvapkou jari, ale ak je to len jedna rastlina tak by som ju umyl bez chemie.

00000101000635640361548705347426086082850860831108608395
zara
 zara      21.03.2019 - 19:59:59 , level: 3, UP   NEW
praveze dve vacsie.

0000010100063564036154870534742608608089
lazyShepherd
 lazyShepherd      21.03.2019 - 09:27:55 [1K] , level: 1, UP   NEW
8c03f587-b694-4e3f-8e00-79f8d8edea6d.jpg

Federálny súd v Spojených štátoch v utorok rozhodol, že herbicíd Roundup nemeckého chemického a farmaceutického koncernu Bayer spôsobuje rakovinu.

Akcie spoločnosti zareagovali na verdikt oslabením o 12,5 percenta, čo je najväčšia denná strata za 16 rokov. Hodnota firmy tým klesla o zhruba osem miliárd eur, napísala agentúra Reuters.

Utorkový verdikt súdu v San Franciscu sa netýka zodpovednosti koncernu za ochorenie rakovinou žalobcu Edwina Hardemana. O tejto veci začne súd konať dnes.

// 20.03.2019, 14:40 https://finweb.hnonline.sk

~ What a time to be alive... ~

000001010006356403615487053474260860808908608432
Barix
 Barix      21.03.2019 - 21:18:28 , level: 2, UP   NEW
Toto je celé riadne divadlo...

000001010006356403615487053474260860808908608108
dd
 dd      21.03.2019 - 10:12:56 [1K] , level: 2, UP   NEW
katastrofa, porota z ludu hlasujuca o chemickych/biologickych procesoch.

00000101000635640361548705347426086080890860810808608523
dobso
 dobso      22.03.2019 - 08:34:12 , level: 3, UP   NEW
mne to pride, ze by mali primarne zakazat herbicidy ako take na pouzitie v komunale - uplne bezne vidis borcov (mimochodom bez masiek a oblekov) ako to pumpuju na okraje ciest, a ked ides zrovna tou cestou nemas ako sa tomu vyhnut. To je neskutocne chore, pricom dnes uz existuju zariadenia ktore to iste urobia nechemicky (napr. horucou parou).

Na druhu stranu plosne zakaz glyfosat na poliach, a nahradia ho 15timi dalsimi herbicidami ktore sumarne budu mozno este horsie. Tam to bude zlozite.

00000101000635640361548705347426086080890860810808608328
himself
 himself      21.03.2019 - 16:40:11 , level: 3, UP   NEW
A kto o tom mal hlasovať? Niektorí z pozvaných akademikov?

Hlasovalo sa na základe odborného dôkazového materiálu predsa. Šancu prescvedčiť porotu mali obe strany rovnakú. Čo je na tom nefér?

0000010100063564036154870534742608608089086081080860832808608345
dd
 dd      21.03.2019 - 17:32:15 , level: 4, UP   NEW
hlasovalo sa na zaklade pravnickych taneckov. keby to bol 'odborny' 'dokazovy' material, tak dobre vies, ze by uz vysiel v nejakom serioznom reviewed casaku, lebo kazdy by sa isiel roztrhat za takym promo ake by mal, keby sa mu to podarilo dokazat.
takze co je na tom nefer? ze o tom hlasovali ludia, ktorych by si na biole alebo chemii vyhodil z prveho cvika a (aspon teda minule) a dospeli k salamunskemu uzneseniu ze rakovina niekoho konkretneho bola 'partially' sposobena nejakou latkou.
to konkretne co si linkol fakt neviem, vidim to prvy krat, davnejsie som ale prebehol skoro vsetky interne maily co boli linkovane z clankov (predpokladajuc, ze to su tie najviac skodlive). moj zaver z toho bolo, ze interne povazovali vacsinu publikovanych veci za obskurne, lebo metodika/nerealne vysoke koncentracie v random tkanivach a tak. preto boli, a to podla mna celkom pochopitelne, dlho v rezime damage control, kvoli tomu ako lakavy ciel to bol z pohladu vyvolavania senzacii. niekde tam je myslim taka vymena 'clanok o tom ze je to endocrine disruptor', reakcia 'oh not this shit again'

000001010006356403615487053474260860808908608108086083280860834508608358
himself
 himself      21.03.2019 - 18:33:41 [1K] , level: 5, UP   NEW
Ale veď tých článkov v serióznych časopisoch o cyto- a genotoxicite glyfosátu a roundupu konkrétne vyšlo množstvo a vychádzajú nové. Toto sa mi zdalo celkom objektívne napísané: https://jech.bmj.com/content/71/6/613

Ten email mám odtiaľto:
https://usrtk.org/monsanto-roundup-trial-tracker/in-roundup-cancer-trial-now-the-gloves-come-off/

Keby hlasovali opačne, tiež by ťa to tak iritovalo?

00000101000635640361548705347426086080890860810808608328086083450860835808608464
dd
 dd      21.03.2019 - 22:19:47 , level: 6, UP   NEW
dik za linky, pravdu povediac, neviem, hlavne tomu nejak velmi nerozumiem.
zbezne som ten bmj clanok presiel, zaujal ma odstavec zacinajuci "Importantly, studies conducted..." a v nom citovana vec hovori
"Very recently, a review of the vast body of genotoxicity
studies on glyphosate and GBFs has been published (Kier
and Kirkland 2013), including an online data supplement
presenting detailed data from 66 separate in vitro and in vivo
genotoxicity assays. The authors incorporated these studies
and published genotoxicity data into a weight-of-evidence
analysis. The vast majority (over 98%) of the available bacte-
rial reversion and in vivo mammalian micronucleus and chro-
mosomal aberration assays were negative. Negative results for
in vitro gene mutation and a large majority of negative results
for clastogenic eff ect assays in mammalian cells support the
conclusion that glyphosate is not genotoxic for these endpoints
in mammalian test systems."

Hlavne ale, ta spominana Study 13 pri 18 mesiacoch 150mg/kg oralnom davkovani glyfosfatu nema statisticky vyznamne zvysenie vyskytu rakoviny. Citam to zle? Lebo to mi pridu byt dost sialene davky.

0000010100063564036154870534742608608089086081080860832808608345086083580860846408608483
himself
 himself      21.03.2019 - 23:09:47 [1K] , level: 7, UP   NEW
Hej, sú to veľké dávky. Môj problém s týmito všetkými štúdiami je, že sú dosť narrow-minded. Často testujú účinok iba aktívnej látky, pritom v roundupe je ďaľších ktoviekolko. Hlavne ale v biológii sú veľmi dôležité interakcie, ktoré sú iba málokedy lineárne. Dajme tomu, že glyfosát nie je toxický keď sa namieša myšiam v klietke do destilovanej vody. To ale nehovorí nič o jeho toxicite v kombinácii s inými látkami v roundupe a hlavne inými chemikáliami, ktorými sú ľudia bombardovaní.

Ja sa neprikláňam na ani jednu stranu zatiaľ, lebo kvalitných štúdií je málo. Ani nehovorím, že ten rozsudok je správny. Nemám na to názor. V tomto momente mi ale pripadá celkom jedno kto o tom hlasoval. O prírodných procesoch hlasovať je blbosť aj keby mal v porote každý desať doktorátov. Len mám pocit, že monsanto to s opatrnosťou nikdy veľmi nepreháňalo tak tento rozsudok mne osobne až tak veľmi neprekáža.

000001010006356403615487053474260860808908608108086083280860834508608358086084640860848308608491
dd
 dd      21.03.2019 - 23:40:44 , level: 8, UP   NEW
s prvym odstavcom suhlas. ciastocne k tomu co si sa pytal vyssie, rovnako by mi vadilo, keby bol rozsudok 'nesposobuje'. lenze toto nie je symetricke a zaver by bol 'nevieme to dokazat'.

hovoris, ze ti to velmi nevadi, mne to celkom vadi, uz z principu, ked sa v podstate vo vedeckej otazke, na zaklade ktorej sa robi velka politika za miliardy, rozhoduje na zaklade 'dokazov', s ktorymi by ta pri peer review vysmiali, imho. (a toto mam ako benchmark - ako blizko su tie zavery peer review plauzibilnosti?)
dalsia z veci, co mi na tom vadi je, ze podla mna by aspon v trochu v ramci moznosti mala byt spolocnost zalozena na vede a datach, a toto je efekt opacnym smerom. podla mna je to zo spolocenskeho hladiska skodlive.

00000101000635640361548705347426086080890860810808608328086083450860835808608464086084830860849108608498
aufhebung
 aufhebung      22.03.2019 - 00:34:04 , level: 9, UP   NEW
ten sud tam ale neurcuje pravdivost vedeckej otazky
je to otazka sukromnej zodpovednosti monsanta za vzniknutu skodu co je ina otazka

00000101000635640361548705347426086080890860810808608328086083450860835808608464086084830860849108608495
jurov
 jurov      21.03.2019 - 23:56:26 , level: 9, UP   NEW
ok, ale tvoje predstava je ze sud mal povedat ze neprijima zalobu lebo toto je vedecka a nie pravna otazka?

0000010100063564036154870534742608608089086081080860832808608345086083580860846408608483086084910860849508608537
dd
 dd      22.03.2019 - 09:24:01 , level: 10, UP   NEW
Nie, podla mna mali povedat ze v sucasnosti tomu nerozumieme dost na to, aby to prisudili tymto konkretnym faktorom a ze nie sme nowhere-close odbornemu konsenzu o tomto efekte, a nechat moznost zaloby v buducnosti otvorenu. Zakladna logika je, ze nemozes zalovat niekoho, ze ti umyselne zatajil moznost sposobenia rakoviny ak nie len on, ale ani nikto iny nevie, ci to rakovinu sposobuje.

000001010006356403615487053474260860808908608108086083280860834508608358086084640860848308608491086084950860853708608542
Thunder Perfect Mind
 Thunder Perfect Mind      22.03.2019 - 09:39:46 , level: 11, UP   NEW
Zakladna logika je, ze nemozes zalovat niekoho, ze ti umyselne zatajil moznost sposobenia rakoviny ak nie len on, ale ani nikto iny nevie, ci to rakovinu sposobuje.
Zalovat ho ofc mozes a v priebehu procesu by sa malo zistit ci to naozaj nevie.

Len teda, keby Roundup bol liek alebo potravina, alebo latka ktora prichadza do styku s liekmi alebo potravinami alebo priamo ludskym telom, tak by sa mohol predavat iba ak by bol GRAS resp. ak by boli zname issues alebo biele miesta, tak by to bolo napisane na obale/v pribalovom letaku a bolo by obmedzene pouzitie. A tu je podla mna problem, ze realne su ludia co pouzivaju herbicidy (atd.) s pocitom ze su safe, kazdy tyzden ci mesiac tym striekaju travnik, bez toho aby ich niekto upozornil na potencialne nebezpecenstva. A to je problem. Konkretne podozrenie suvislosti Roundupu s NHL je tu dlhe roky, keby take nieco bolo v pripade lieku, tak by tam davno bolo upozornenie.

00000101000635640361548705347426086080890860810808608328086083450860835808608464086084830860849108608495086085370860854208608567
dd
 dd      22.03.2019 - 10:34:09 , level: 12, UP   NEW
jj sudne rozhodnut nie zalovat osm ofc myslel.

chapem co hovoris o tych obaloch, ale predstavujem si to tak, ze na kazdej takejto veci je, ze mas zabranit kontaktu s pokozkou, nevdychovat, minimalizovat kontakt a pouzivat ochranne prostriedky. mne zdravy rozum hovori 'nezer to lebo skapes' ale to sa tam asi nepise. uprimne preto neviem kde presne je s roundupom problem - ze keby si si v takych mnozstvach vylial hociaku inu domacu chemikaliu na ruku, tak ti ruka odpadne, ale pri roundupe ta to zabije az o 20 rokov? smh

na druhu stranu, z clanku co pastol himself, "study [...] that suggest causal links between glyphosate and cancer" tu kauzalitu nema pri 25g roundup (12g glyph) oralne/den/dospely muz, a ma ju pri
250g oralne/den po dobu 18 mesiacov. fakt by som chcel (resp. nechcel) vidiet, co by si dostal keby si skoro hocico konzumoval v takych objemoch. Btw ak som to spravne pochopil, vstrebavanie cez pokozku je < 1%, takze maju kauzalitu pri obliati sa na holu kozu 25 litrami denne, po dobu 18 mesiacov? W. T. F. Dr. Caligariho kabinet bizaru vskutku.

no a zo vsetkeho najviac nerozumiem tomu, ze kedze to podozrenie tu je roky, a hlavny argument je (momentalne), ze skodlivy nie je samotny glyfosfat, ale jeho kombinacia/zluceniny, preco do haja nie su k dispozicii data o skodlivosti toho konkretne. ci su?

0000010100063564036154870534742608608089086081080860832808608345086083580860846408608483086084910860849508608537086085420860856708608570
Thunder Perfect Mind
 Thunder Perfect Mind      22.03.2019 - 10:45:44 (modif: 22.03.2019 - 10:48:25) [1K] , level: 13, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
mne zdravy rozum hovori 'nezer to lebo skapes' ale to sa tam asi nepise.
Mne zdravy rozum hovori ze radsej nemat travnik ako tam sypat herbicidy bez ohladu na to ake su bezpecne pre cloveka, ale to som ja (vacsina pesticidov je straslivo jedovata aspon pre nieco z prostredia okrem skutocneho ciela, roundup tusim pre vodne organizmy, plus veci okolo diverzity).
Ini ludia, hovori mi skusenost zo slovenskeho malomesta, sypu kila chemie na cokolvek kedykolvek. (ja by som to vsetko zakazal, uplne vazne)

preco do haja nie su k dispozicii data o skodlivosti toho konkretne
tu si pomozem slovami sudcu: “Although the evidence that Roundup causes cancer is quite equivocal, there is strong evidence from which a jury could conclude that Monsanto does not particularly care whether its product is in fact giving people cancer, focusing instead on manipulating public opinion and undermining anyone who raises genuine and legitimate concerns about the issue.”

000001010006356403615487053474260860808908608108086083280860834508608358086084640860848308608491086084950860853708608542086085670860857008608581
dd
 dd      22.03.2019 - 11:01:50 , level: 14, UP   NEW
k tomu editu, kludne aj ja, keby som si myslel, ze to priemyselne polnohospodarstvo unesie. neviem, mozno hej, ale nie som si uplne isty. nejaka chrumkava 200% -300% dan by ale asi posunula veci spravnym smerom, minimalne co sa maloobchodu tyka.

00000101000635640361548705347426086080890860810808608328086083450860835808608464086084830860849108608495086085370860854208608567086085700860858108608602
Thunder Perfect Mind
 Thunder Perfect Mind      22.03.2019 - 11:38:14 , level: 15, UP   NEW
Tak priemyselne polnohospodarstvo je zivot na dlh, bolo fajn keby zaniklo, len najprv treba vyriesit otazku stravovania obyvatelstva. Zakaz pre ostatne ucely som mal primarne na mysli.

000001010006356403615487053474260860808908608108086083280860834508608358086084640860848308608491086084950860853708608542086085670860857008608575
dd
 dd      22.03.2019 - 10:59:16 (modif: 22.03.2019 - 11:03:53), level: 14, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
nj, ale je to 1) fair assessment (ta cast does not particularly care, a ta cast genuine) 2) rozhodnutie dost rozumne na to, aby sa dalo pouzit aj inde?
1) z tych mailov co som cital, ked bol hype okolo endocrine disruptors, oni interne robili vyskum a pozerali sa na mechanizmy vplyvu. Toto je velmi tenky lad, rovnako ako s tym genuine and legitimate concern, lebo ved aj chemtrails concern je genuine a legitimate, nie?
2), ale ot rant, dostane aj boeing pokutu 78mil x pocet mrtvych, plus ludia z FAA trestne stihanie za to, ze ich viac zaujimal public image, ked uz nikde inde max-i nelietali?

e: inak este k tomu straslivo jedovata, fakt mam pocit ze ten clanok musim citat zle, lebo ak niecoho mozes pit 25ml denne rok a pol a nemat statisticky vyznamne zvysenu mortalitu, tak zase tak strasne jedovate asi byt nemoze, ci?

00000101000635640361548705347426086080890860810808608328086083450860835808608464086084830860849108608495086085370860854208608567086085700860857508608590
Thunder Perfect Mind
 Thunder Perfect Mind      22.03.2019 - 11:13:54 , level: 15, UP   NEW
Roundup je straslivo jedovaty pre vodne organizmy, nie pre cloveka.

0000010100063564036154870534742608608089086081080860832808608331
Thunder Perfect Mind
 Thunder Perfect Mind      21.03.2019 - 16:48:11 (modif: 21.03.2019 - 16:48:34), level: 4, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
fer vs pravdive (OJ Simpson je nevinny)

akoze ja sa z toho rozhodnutia tak nejak perverzne tesim (aj kvoli tomu co linkujes) ale tiez by som rad vedel ako je to s tym roundupom naozaj :)

000001010006356403615487053474260860808908608108086083280860833108608346
himself
 himself      21.03.2019 - 17:34:01 , level: 5, UP   NEW
Chápem. To je potom ale otázka, že či môže porota z ľudu hlasovať o hocičom, či nie?

Nie som si istý, že či sa ku tomu ako je to naozaj vôbec dá niekedy dopracovať. Žiadna štúdia a žiadny odborník ti nikdy nepovie, že či hentomu chlapíkovi zmutoval lymfóm kvôli roundupu alebo nie. Keď už to ale v takých kvantách pumpujú do prostredia, tak by mali extra silno vedieť tú pravdepodobnosť stlačiť. Ak to nedokážu, tak mi príde lepšie radšej riskovať false positive, než naopak.

00000101000635640361548705347426086080890860810808608328086083310860834608608361
vrq[Locked_OUT]
 vrq[Locked_OUT]      21.03.2019 - 18:53:38 (modif: 21.03.2019 - 18:57:06), level: 6, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
Pokusy na zvieratách, vypestovaných tkanivách by to nedokázali? E: Resp. asi nerozumiem tej nedokázateľnosti mutácie. Nepovie ti v labáku alebo v praxi? Ak v praxi, nestačí že by to bolo dokázané v labáku?

0000010100063564036154870534742608608089086081080860832808608331086083460860836108608388
himself
 himself      21.03.2019 - 19:50:10 (modif: 21.03.2019 - 20:25:08) [1K] , level: 7, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
Ak je to silný efekt, tak ho uvidíš aj v takých experimentoch. Ak ho ale neuvidíš, tak to neznamená, že neexistuje.

Ak dostaneš negatívne výsledky v štúdii na zvieratách, tak to neznamená, že látka nemôže mať negatívny dopad na zdravie ľudí. A ak neuvidíš žiadny efekt v tkanivových kultúrach, tak to tiež znamená iba to, že efekt nie je merateľný na daných bunkách za daných podmienok prostredia. Nič viac. Tých bunkových línií ktoré sa vo výskume používajú je pár (ja som sa stretol s dvoma). Nie je to veľmi reprezentatívna vzorka heterogénnosti ani v rámci ľudského organizmu ani v rámci ľudskej populácie.

A keby tie efekty aj merateľné boli. Čo presne spôsobilo konkrétnu mutáciu konkrétneho človeka sa retrospektívne nemáš ako dozvedieť.

000001010006356403615487053474260860808908608108086083280860833108608346086083610860838808608412
vrq[Locked_OUT]
 vrq[Locked_OUT]      21.03.2019 - 20:45:54 , level: 8, UP   NEW
A aký je rozdiel medzi týmto a látkami v tabaku ktoré vieme že spôsobujú rakovinu?

00000101000635640361548705347426086080890860810808608328086083310860834608608361086083880860841208608438
himself
 himself      21.03.2019 - 21:25:16 (modif: 21.03.2019 - 21:26:02) [1K] , level: 9, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
Nerozumiem otázke. Z chemického hladiska sú to úplne iné zlúčeniny.

Z hľadiska experimentu aj o tých látkach v tabaku môžeš povedať iba že zvyšujú riziko rakoviny. Či tie látky spôsobili konkrétnu mutáciu však môžeš vždy iba odhadovať na základe toho rizika. Nikdy ale nemôžeš povedať s istotou čo konkrétnu mutáciu spôsobilo (Niektoré vírusy spôsobujú rakovinu. V takom prípade často môžeš povedať, že spúšťačom bol vírus, lebo ho nájdeš na konkrétnom mieste v nádorových bunkách. Po chemických mutagénoch ale stopy nezostávajú).

Mutagény môžu mať rôznu potenciu. Tie v tabaku budú zrejme silnejšie s priamočiarejším mechanizmom účinku a také efekty sa dokazujú ľahšie. Tieto herbicídy, ak nejaký účinok majú, tak je slabší a zrejme nepriamy a to sa dokazuje ťažšie. WHO dnes zaraďuje glyfosát medzi karcinogény skupiny 2A (látky pravdepodobne karcinogénne). Tabak je v skupine 1 (už ako keby si tu nebola).

0000010100063564036154870534742608608089086081080860832808608331086083460860836108608388086084120860843808608446
vrq[Locked_OUT]
 vrq[Locked_OUT]      21.03.2019 - 21:42:09 , level: 10, UP   NEW
Aha tak, už rozumiem. Díky z vysvetlenie