login::  password::




cwbe coordinatez:
4684483
1495370
2449314
6545355

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

node viewed 2554 times
total descendants::26
total children::14
16 K

show[ 2 | 3] flat


dnc0
al-caid0
Ѫ0
andread0
Kuzmics0
sova_dlhochv...0
chess0
mrkqua0
kljucevskaya0
zemo0
ash0
georgio0
sandozz0
valdemar0
s71
scyth1
ZAP1
pesiak1
asides2
dnes nie je ...4
kostja4
vrq4
sedivec4
mateno7
laume7
mythea10
dontbelight13


starosloviencina, cловѣньскъ ѩзъıкъ, ⱄⰾⱁⰲⱑⱀⱐⱄⰽⱏ ⱗⰸⱏⰹⰽⱏ, старославянский язик, Altkirchenslawisch, OCS (Old Church Slavonic), старобългарски език

Jazyk znamy vierozvestcom aj ich audiencii ziskava na popularite, uz ma aj vlastnu verziu wikipedie. Tazky nie je, par javov z jeho gramatiky ci morfologie sa zidu pri uceni inych slovanskych jazykov. Najblizsi je sucasnej bulharcine, ktora si trebars ako jedina zachovala samohlasku jer, ale prvky zname z OCS najdeme v kazdej -

- 7 padov (snad vsade okrem BG a MK)
- nosove samohlasky (PL; napr.Ѧ sa v SK zvacsa vymiena za "ä")
- dual (zachovany pri par slovach, napr.v SK "bratia", viacero v BG)
- iotizacia ("zmakcovanie" pomocou "j")
- palatalizacia velarnych spoluhlasok (g, k, ch)
- jat (ѣ; dlhe "ä", vyvijalo sa rozne, v SK je z neho vacsinou "ie")
- styri minule casy slovies (BG)
- "ň" a "ľ"

a mnoho ineho, snad toho pribudne ;)

H.Lunt - Old Church Slavonic Grammar (7.ed., 2001) - link na google books
hardcore vyuka - http://www.utexas.edu/cola/centers/lrc/eieol/ocsol-0.html
ceska modernizacia - http://sites.google.com/site/novoslovienskij/
ruske zjednodusenie - http://www.slovio.com/
na vela staci aj cyrilika - http://kyberia.sk/id/6547674
aj Bibliu (RCS) - http://kyberia.sk/id/6722569

"kanonicke" texty online

kievsky misal (10.st., fragment)
Codex Zographensis (10.st., V.Jagić 1879)
digitalizacia tetraevanjelii v hlaholike aj cyrilike (kodexy Marianus, Zographensis, Assemianus a Savova kniha podla V.Jagića, J.Lindstedt a J.Gippert 1994)
Euchologium Sinaiticum (alebo 200 stran hlaholiky z 11.st., R.Nahtigal 1941)
Euchologium v cyrilike s francuzskym prekladom (J.Frcek, 1933)
Glagolita Clozianus (11.st., F.Miklosić 1860)
Psalterium Sinaiticum (11.st., M.Altbauer 1971)
Codex Suprasliensis a dalsie cyrilicke texty (11.st., J.Lindstedt 1986)
eninska epistola (stranka po bulharsky) a ine

ⰃⰎⰀⰃⰑⰎⰊⰜⰀ

unicode table - http://en.wikipedia.org/wiki/Glagolitic_%28Unicode_block%29
mas uz hlaholiku v unicode?
konvertor - http://glagolitic.com/
omniglot - http://www.omniglot.com/writing/glagolitic.htm
online pisadlo s navodom - http://kyberia.sk/id/7542816






0468448301495370024493140654535507542816
al-caid
 al-caid      27.03.2014 - 00:58:40 (modif: 06.04.2014 - 23:14:14) [2K] , level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
...pour Lexilogos - http://www.lexilogos.com/clavier/glagolitique.htm

New+Bitmap+Image.png

skript hotovy, uz sa len cibri a dohaduje s majitelom stranky ;) - https://drive.google.com/file/d/0B5zJIBBQb3EhR2NraDh6dlZNaFU/edit?usp=sharing


skript si mozte stiahnut a pouzit cez browser (Firefox ide); zatial funguje len priame pisanie, nie cez zobrazene tlacidla, optimalizovane na slovensku, anglicku a nemecku klavesnicu


- palatalne spoluhlasky (ⰶ ⱍ ⱎ ⰼ) sa mozu pisat ako v slovencine s makcenom alebo znakom = po z, c, s, d; znak ⰷ zodpovedajuci hlaske /dz/ (s alebo ako З- v azbuke; zrejme slo o skutocnu, aj ked "nespravnu" vyslovnost greckeho ζ, v OCS mali byt tak /z/ ako aj /dz/ vtedy) sa pise ako z==, aby sa to nebilo, kedze skupina "dz" casto danu afrikatu neoznacuje (napr. v slove "Podzámok")

- ⱈ zodpovedajuce /ch/ (x v azbuke) sa pise cez "x", nie cez "ch"; /h/ v OCS este nebolo, no znak ⱒ je dolozeny v slove ⱒⰾⱏⰿⱏ (хлъмъ "vrch"); kedze ide o germansku vypozicku, predpoklada sa takato vyslovnost

- nosovky - ⱔ a ⱘ - sa pisu cez e= a o=; ak chceme napisat iotizovanu nosovku (napr. v slove ⱗⰸⱏⰹⰽⱏ ѩзъiкъ "jazyk"), pridame "j" na zaciatku: teda pre ⱗ piseme je=, pre ⱙ zas jo=; s nemeckou klavesnicou sa da ⱘ pisat aj cez "ö", co je vrcholne nehistoricke, ale prakticke

- ruske dvojhlasky ю a я nie su uplne totozne s ⱓ a ⱑ, no daju sa pokojne pisat kombinaciou "ju" a "ja"; ⱑ v starej bulharcine, resp. dialekte, z ktoreho vychadzal Cyril, malo vyslovnost priblizne ako nase turcianske /ä/, u slavistov sa zauzival prepis do latinky s "ě" (vid napr. OCS ⰲⱑⰴⱑⱅⰹ вѣдѣти, ces. "vědět", u nas "vediet"), takze sa da pisat aj cez "ä" a "ě", nech sa maticiari a uzivatelia nemeckych klavesnic tesia

- ⱋ a ⰼ zodpovedaju na mnohych miestach etymologicky slovenskemu "c" resp. "dz", srbochor. ћ a ђ ci ruskemu щ a жд (napr. v slove "medzi", srb. између, rus. между) teda prasl. *tj a *dj; tieto veci su sice zaujimave ked sa clovek uci iny slovansky jazyk, no pre skript su neprakticke, takze pisanie s "w" resp. "d=" ostava

- ⱊ a ⱚ sa pisu p= resp. t=; znak ⱊ je velmi zriedkavy (napr. ⱊⱑⱄⱏⱀⱐ/пѣсънь "piesen"), v azbuke nema ani ekvivalent, mozno mal znacit /ph/, teda "p" s pridychom; podobne aj ⱚ (napr. ⱚⰵⱁⰴⱁⱄⰻⰻ "Theodosios") bol asi /th/, no v podstate sa zamiena s ⱇ, ktory ho napr. v ruskej redakcii (a aj azbuke) casom uplne nahradzuje; obcas sa pisalo aj grecke ψ ako treti znak pre /p/ (napr. ψⱐⱄⱏ "pes")

- z grectiny zrejme vychadzaju aj opozicie ⰹ a ⰻ (η a ι; napr. ligatura IHS "Jezis" sa pise ako ⰋⰊⰔ, co malo zrejme evokovat scenu z Golgothy, s lotrami po stranach Jezisovho kriza; proste krestansky kod, nieco ako ked 'murari projektovali Washington ;) ), ⱁ a ⱉ (ο a ω), ligatura pre /u/ ⱆ (ου; gr.ypsilonu υ osamote zodpoveda znak ⱛ, napr. ⰽⱛⱃⰹⰾⰾⱏ, gr.Kυριλλoς "Cyril"), a vobec vsetko

- este raz k ⰻ: samotne "j", ktorym sa v skripte zapisuje evokuje ruske й ("kratke i"), v hlaholike nie je, ide o azbukovu novotu; neni ani v grectine, samozrejme, a sice charakter hlasky v OCS nepochybne malo, pisarov hlaholiky nenapadlo znaky pre /i/ a /j/ rozlisovat, navyse aj v zapise maju bordel

- jery, teda ⱐ (ь) a ⱏ (ъ) sa pisu cez i= resp. a=; koncom 9.storocia zacali z jazyka vypadavat po celom slovanskom svete, no na potvoru prave v solunskych dialektoch sa udrzali najdlhsie; Havlikov zakon a podobne veci predkovia nepoznali, len im podliehali, takze v starsich textoch nehladajte poriadok - stale si ich zamienaju; potom zo skupin ako нь, ть a i. vznikli slovensko-srbske makke spoluhlasky ako /ň/ ci /ť/, mnohe ale vzisli z iotizacie (teda pred ě, jot.nosovkami atd.)

- znaky ⱝ a ⱜ z chorvatskej hlaholiky sa tiez vyvodzuju znakom = z ⱑ a ⱐ, ktorym myslim ze aj zodpovedaju; no netusim, len teda ⱜ je pre oba jery (dovod? o paragraf vyssie)

- dlhe samohlasky su novotou cechoslovenciny povedzme v 12.-13.storoci, zrejme vplyv tzv.dunajskeho sprachbundu; pre hlaholiku je to teda blbost, maticiari klamu, no napriek tomu sa to da zapisat pridanim znaku pre prizvuk: staci pridat "q" po danej hlaske, napr. pre "á" piste "aq", dostanete ⰰ́; akcent funguje aj inde, napr. i=q da ⱐ́ , "kq" zas ⰽ́ a pod.


uvidime, ci to tu niekto vyuzije, ja urcite ;) ⱆⰶⰹⱅⰵ ⱄⰹ!


0468448301495370024493140654535507390174
al-caid
 al-caid      11.11.2013 - 09:38:47 (modif: 18.11.2013 - 14:11:27), level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
hereticke myslienky - http://www.academia.edu/5057471/Hlaholika_Sucasnost_a_buducnost

046844830149537002449314065453550739017407540219
SYNAPSE CREATOR
 steve_mcqueen      24.03.2014 - 21:10:35 [7K] , level: 2, UP   NEW  HARDLINK
Volny zajeb na odlahcenie: http://spravy.pravda.sk/domace/clanok/312501-matica-chce-ludi-ucit-hlaholiku/

046844830149537002449314065453550739017407397834
Ѫ
 Ѫ      18.11.2013 - 14:10:13 , level: 2, UP   NEW
page not found?

04684483014953700244931406545355073901740739783407397835
al-caid
 al-caid      18.11.2013 - 14:11:46 , level: 3, UP   NEW
upravil som link, malo by to teraz fungovat

0468448301495370024493140654535507356597
al-caid
 al-caid      10.10.2013 - 18:36:37 , level: 1, UP   NEW
keby si niekto myslel, ze OCSka je uz mrtvy jazyk - http://cu.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%8A%D0%BC%D1%A3%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%94%D0%BB%D2%84%D1%8C

ах, сѣдiѫ уже много за съмѣтатєльмь...

0468448301495370024493140654535507330576
al-caid
 al-caid      18.09.2013 - 00:54:44 (modif: 25.03.2014 - 00:40:37) [3K] , level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!

巾 - azъ Ⰰ
ⴀ - bukъ Ⰱ
ს - vědě Ⰲ
Զ - glagoli Ⰳ
ձ - dobro Ⰴ
ჰ - jestъ Ⰵ
Ϫ - živěte Ⰶ
ფ - dzělo Ⰷ
ზ - zemlja Ⰸ
T - iže Ⰹ/Ⰺ



ծ - ij Ⰻ
仰 - ďerv Ⰼ
Հ - kako Ⰽ
ⴐ - ljudie Ⰾ
从 - myslite Ⰿ
գ - našь Ⱀ
ჵ - onъ Ⱁ
թ - pokoj Ⱂ
ნ - rьci Ⱃ
ջ - slovo Ⱄ



ㅃ - tvrьdo Ⱅ
ჵპ - uk Ⱆ
Ф - frьtъ Ⱇ
ճ - xěrъ Ⱈ
ტ - otъ Ⱉ
Щ - šta Ⱋ
վ - ci Ⱌ
ψ - črьvъ Ⱍ
Ш - ša Ⱎ

ъ - erъ Ⱏ
ь - erь Ⱐ
Ѣ - jětъ Ⱑ
¤ - holm Ⱒ
წ - ju Ⱓ
Ѧ - ensъ Ⱔ
Ѫ - onsъ Ⱘ
Ѳ - fita Ⱚ
ჴ - yžica Ⱛ





oblugl.gif

Diablo-3-Reaper-of-Souls-082113-14.jpg

0468448301495370024493140654535507315611
SYNAPSE CREATOR
 al-caid      05.09.2013 - 15:16:37 (modif: 31.07.2014 - 09:18:59) [3K] , level: 1, UP   NEW  HARDLINK !!CONTENT CHANGED!!
v kazdom jazyku, alebo rovno nareci, su ine fonologicke zmeny

slovencina ma dobry prehlad od jedneho Poliaka - http://books.google.at/books/about/The_Lexical_Phonology_of_Slovak.html?id=ppOAAAAAIAAJ&redir_esc=y

ale skvely prehlad, taky ucebnicovy ma aj Rejzkov slovnik, ktory bol postnuty nedavno; je toho ale strasne vela, len v obdobi 5.-8. storocia prebehli v praslovancine (resp.slovanskom kontinuu; "Common Slavic") minimalne tieto zmeny; vsimaj tie nazvy:

2.-? storocie - progresivna palatalizacia (/k/ po prednej samohlaske -> /ť/ atd.; napr.prasl.*awiká -> *awiťá)
3.-? st. - umlaut (prehlas) samohlasok po progr.palatalizovanych hlaskach (prasl.*awiťá -> *awiťé)
5.st. - 1.regresivna palatalizacia (/k/ pred prednou samohlaskou alebo /j/ -> /č/ atd.)
5.-6.st. - proteza (predsunutie) likvid (napr.prasl.*údra -> *wúdra -> vydra; c cs.najma /w/ pred zadnymi a /j/ pred prednymi samohlaskami)
5.-8.st. - dalsi umlaut, skratenie indoeur.samohlasok (sucastou toho bola epenteza dh.pridanie jerov: ie./i/ -> /ь/; ie./u/ -> /ъ/; *awiťé -> *awьťa)
6.st. - monoftongizacia (teda diftong/dvojhlaska sa meni na samohlasku: /ai/ -> /ě/, /au/ -> /u/ atd.)
6.-7.st. - Dybov zakon (presunutie prizvuku na nasledujucu slabiku)
do 7.st. - nazalizacia (/en/ alebo /em/ -> /ę/, /on/ alebo /om/ -> /ѫ/ atd.; napr.ie.pent-, gr.pente -> OCS pięt -> neskor sl.päť; vidno aj na madarcine: csl.*sѫsedъ -> mad.somszéd "sused")
7.st. - prva metateza (presmycka) likvid (napr.lat.Arrabona -> vulg.lat.Arba -> sl.Ráb, teda Györ)
7.st. - depalatalizacia samohlasok (/é/ -> /á/; napr. *čésu -> čásъ -> čas)
7.-10.st. - 2.reg.palatalizacia (/k/ pred prednou samohlaskou alebo /j/ -> /c/ atd.; napr.OCS rѫka -> plural rѫcě; Čech -> Česi)
do 8.st. - asibilacia (/ť/ -> /c/, /ď/ -> /dz/; *awьťa -> *awьca), prebehla len ciastocne
8.st. - delabializacia (/ú/ -> /ý/; prasl.*súnu -> *sýnъ -> syn)
do 9..st. - umlaut prizv./a/ -> /o/ (*awьca -> *owьca)

krasa je Havlikov zakon, podla ktoreho jery v neparnej slabike s jerom od konca slova alebo pred slabikou s plnou samohlaskou (teda inou nez jer) v 10.-12.st.odpadaju (co je tzv.elizia), v ostatnych sa vokalizuju (teda menia na plnu samohlasku; preto */owьca/ -> ovca, no */owьčьka/ -> ovečka); ten sa uci v prvom semestri u nas na slavistike (zvysok postupne pocas Bc.), bych ho dal do topicu ;)

a to este v cs.priestore nepresla epenteza /l/ na palatalnych poziciach (prasl.*zemjá -> OCS zemlja ale st.cs.země, pol.ziemia); resp. mozno presla uz v praslovanskom obdobi, no potom prave v zs. (ale aj v js.) priestore prebehla jeho elizia; delenie na zapadne, vychodne a juzne slovanske jazyky niekedy nesedi, napr. pri denazalizacii zadnej nosovky /ѫ/ v 11.-13. storoci: dokonale prebehla napriklad v rustine, srbcine ci u nas, kde sa zmenila na /u/ (rѫka -> ruka), no v polstine ci v rodopskych dialektoch bulharciny vobec nie

v cs.priestore tiez dalej neprebieha ablaut, teda "strieda" alebo "odhlas" (alternacia samohlasok vo slovach ako tiect/tok); tento jav je o dost starsi, zhruba tak z mladsej doby kamennej - vsetky indoeuropske jazyky to maju v podstate rovnake; niektore fonologicke zmeny prebiehaju na takmer indoeuropskej urovni, napr.regresivna asimilacia pri skupinach spoluhlasok (napr. "bozk" sa cita ako /bosk/) alebo koncova desonorizacia, neznelost konecnych obstruentov (plozivnych/frikativnych/afrikacnych spoluhlasok - napr. "chlieb" citame ako /chljep/)

nazvy sa vyvodzuju najcastejsie z miesta alebo sposobu tvorby hlasok, prip.jej typu, takze v podstate ktorykolvek z vyrazov tu sa s priponou -izacia moze stat fonologickym pravidlom (aj ked nemusi byt historickym faktom) - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/IPA_chart_2005.png

(s tou "ovcou" este, ano, moze byt otazka, preco ako ovca prijimam tezu, ze praslovancina pred svojim prvym rozmachom niekedy v 2.storoci vyuzivala prave vyraz *awiká? napad nam ponuka staroirsky vyraz aviká, kde -ká je tiez zdrobnenie, lat. ovis, lit.avis, gr.óis atd.)

bude stacit? ;)

0468448301495370024493140654535507064457
dnc
 dnc      20.02.2013 - 18:09:07 , level: 1, UP   NEW
viruju.gif

toto viem naspamaet..
a mnoho dalsich cirkevno-slovanskych verzii : )

0468448301495370024493140654535506980002
al-caid
 al-caid      24.12.2012 - 09:04:10 (modif: 24.12.2012 - 09:19:25) [1K] , level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
1 Бысть же во дни тыѧ, изыде повелѣніе тω кесарѧ Аѵгуста написати всю вселенную.
2 Сіе написаніие первое бысть владѧщу Сѵриею Кѵринию.
3 И идѧху вси написатисѧ, кождо во свой градъ.
4 Взыде же и Иωсифъ тω Галілеи, из града Назарета, во Иудею, во градъ Давидовъ, иже нарицаетсѧ Виѳлеемъ, зане быти ему тω дому и отечества Давидова,
5 написатисѧ съ Мариею ωбрученою ему женою, сучею непраздною.
6 Бысть же, егда быста тамω, исполнишасѧ дние родити ей:
7 и роди сина своего первенца, и повитъ его, и положи его въ яслехъ: зане не бѣ имъ мѣста во ωбители.
8 И пастыріе бѣху въ тойже странѣ, вдѧще и стрегуще стражу нощную ω стадѣ своемъ.
9 И се, аггелъ господень ста въ нихъ, и слава господинѧ ωсіѧ ихъ: и убоѧшасѧ страхомъ веліимъ.
10 И рече имъ аггелъ: « не бойтесѧ: се бо, благовѣствую вамъ радость велію, яже вудетъ всѣмъ людемъ:
11 якω родисѧ вамъ днесь спасителъ, иже есть христосъ господинь, во градѣ Давидовѣ:
12 и се вамъ знаменіе: ωбрѧщете младица повита, лежаща въ яслехъ. »
13 И внезапу бысть со аггеломъ множество вωй небесныхъ, хвалѧщихъ бога и глаголющихъ:
14 « слава въ вышнихъ богу, и на земли миръ, во человѣцѣхъ благоволеніе. »

1 Bysť že vo dni tyę, izyde povelěnie tó kesarę Augusta napisati vsju vselennuju.
2 Sie napisanie pervoe bysť vladęštu Syrieju Kyriniju.
3 I idęchu vsi napisatisę, koždo vo svoj grad'.
4 Vzyde že i Jósif' tó Galilei, iz grada Nazareta, vo Judeju, vo grad' Davidov', iže naricaetsę Vithleem', zane byti emu tó domu i otečestva Davidova,
5 napisatisę s' Marieju óbručenoju emu ženoju, sučeju neprazdnoju.
6 Bysť že, egda bysta tamó, ispolnišasę dnie roditi ej:
7 i rodi sina svoego pervenca, i povit' ego, i položi ego v' jaslech': zane ne bě im' města vo óbiteli.
8 I pastyrie běchu v' tojže straně, vdęšte i stregušte stražu noštnuju ó stadě svoem'.
9 I se, angel' gospodeň sta v' nich', i slava gospodinę ósię ich': i uboęšasę strachom' veliim'.
10 I reče im' angel': "Ne bojtesę: se bo, blagověstvuju vam' radosť veliju, jaže budet' vsěm' ljudem':
11 jakó rodisę vam' dneś spasitel', iže esť Christos' gospodiň, vo gradě Davidově:
12 i se vam' znamenie: óbręštete mladica povita, ležašta v' jaslech'."
13 I vnezapu bysť so angelom' množestvo vój nebesnych', chvalęštich' boga i glagoljuštich':
14 "Slava v' vyšnich' bogu, i na zemli mir', vo čelověcěch' blagovolenie."

7488.jpg

0468448301495370024493140654535506973332
al-caid
 al-caid      19.12.2012 - 00:19:04 (modif: 19.12.2012 - 00:30:11) [1K] , level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
cim zije viedensky kruzok v posledne dni? - http://slovo-aso.cl.bas.bg/sinai.html

r.1975 sa v klastore sv.Katariny na Sinaji naslo mnozstvo rukopisov v roznych jazykov, vratane hlaholitickej staroslovienciny; klastor si uzival ochranne edikty od proroka Mohameda, unikol ikonoklazmu aj honu na bogomilov

samotne texty sa, zial, nezachovali v najlepsom stave, a az r.2006 dala Rakuska akademia vied grant na ich rontgenovu analyzu

Sinai-enhanced.jpg

0468448301495370024493140654535506722569
al-caid
 al-caid      01.07.2012 - 11:26:10 (modif: 01.07.2012 - 11:43:09) [1K] , level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
Пойте г-еви, прпбнїи егѡ, и исповѣдайте памѧть стꙑни егѡ:
ꙗкѡ гиѣвъ в ꙗрости егѡ, и животъ въ воли егѡ:
вечеръ водворитсѧ плачь, и заоутра радость


konecne sa mi podarilo najst Bibliu! konkretne v ruskej redakcii z r.1900, v klimentovskej azbuke, rozdelenu do PDFiek - http://www.wco.ru/biblio/books/bible_cs/main.htm

dalsia so synchronnym ruskym, greckym a latinskym prekladom, sviznejsi format (HTML) - http://azbyka.ru/biblia/

0468448301495370024493140654535506710739
al-caid
 al-caid      22.06.2012 - 18:21:36 (modif: 30.06.2012 - 12:48:34) [4K] , level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
Obidve krajiny zrejme patrili do Avarskej rise, ktora cielene osidlovala svoje hranice divochmi s ktorymi sa dorozumievali prapodivnym jazykom dostatocne odlisnym od krestanskych reci. Tolko Luntova hypoteza; ako sa ale Avari, nepochybne kmen neslovansky, mohli dostat k tak cudziemu jazyku, akym mohla byt praslovancina? Preco sa u nich sirila, ked nim sami nehovorila? Su Slovensko a Slovinsko dedicmi Avarskeho kaganatu? Bol to snad Samo, kto prvy zapriahol chlpateho konika do pluhu?

Povod Avarov, teda skupiny, co sa tak nazyva v byzantskych zdrojoch 6.storocia, casopriestorovo koinciduje so zanikom kaganatu Ruan-Ruan v Mongolsku (552) alebo Hefthalitskej rise v Sogdiane, dnesnom Uzbekistane (560) pod tlakom Gok-Turkov (Tu-gue). Ich vodca, kagan Bajan, coskoro posiela vyslancov do Carihradu, ponukajuc sluzby za prijemne pasienky v Thracii.

Nevyhoveli mu, a tak si musi Bajan robit karieru sam. Na svojej ceste k Dunaju (559-562) podla Pohla premohli - minimalne - kmenove zvazy Utigurov, Zalov, Sabirov a Antov. Predstava, ze sa tym jednotlive kmene stali sucastou ich rise uplne nesedi; minimalne Anti este 30-40 rokov vystupuju ako spojenci Byzancie. Kazdopadne z kazdej hordy sa zrejme nejaky ten valecnik k velkemu kaganovi, ktory si navyse rychlym tazenim ziskaval uznanie, pridal. Tym sa ich vlastny zvaz stal etnicky roznorody - Utiguri, Sabirci a Zalovia vyuzivali altajsku, Anti sarmatsku alebo slovansku rec. U samotnych Avarov je jazyk neznamy: ak vezmeme do uvahy "ruanruansku" hypotezu, mohol byt skor altajsky, ak "hefthalitsku", tak skor iransky. Kazdopadne kagan musel mat jazykovo zdatny tim, aby vedeli vydavat rozkazy po horde.

Navyse, r.566 sa zamiesaju do vojny medzi germanskymi Langobardami a Gepidmi v dnesnom madarskom Potisi a Podunajsku; gepidsky kral na spojenectvo svojich nenavidenych zadunajcov s Avarmi zareaguje fakt odvazne - vyrazi s celym vojskom proti Langobardom, no ti ho premozu a jeho lebka putuje medzi riad krala Alboina, ktory si okrem nej privlastni aj jeho dceru. Cast gepidskej slachty prejde k nemu, zvysok sa musi vyrovnat s tym, ze ich zem zaberu bez boja Avari. Alboin, citiac sa teraz na vrchole moci, vyrazi na vypravu do gotskej Italie, kde dodnes nesie Lombardia meno jeho ludu. Avsak jeho posledna manzelka sa nejak nevie zmierit s osudom a necha ho zavrazdit; Langobardi bez schopneho krala, pomaly sa zabyvajuci v Taliansku, sa teda radsej rozhodnu Avarom nebranit v zabrani aj ich vlastnej, povodnej domoviny.

251px-Gepid_kingdom_6th_century.png

Uzemie medzi Dunajom a Tisou bola podla Curtu skor zem nikoho (a nie Gepidov, ako to mapka ukazuje) - naraznikova zona medzi Langobardmi a Gepidmi zhruba od zaciatku 6.storocia po zanik (resp.presun) oboch risi koncom 60.rokov.

Pohl naznacuje, ze avarske ohrozenie boli jednym z dovodov, preco sa Alboin rozhodol celu Pannoniu zanechat bez boja. Na druhej strane, Avari sa zdaju na prvy pohlad ako maly hrac: ak uverime (gok-)tureckemu vyslancovi v Carihrade, r.568 mal Bajan zhruba 20 tisic bojovnikov k dispozicii. Alboin mal naproti tomu asi 5x viac - vacsinu z toho len docasne, z cudzich kmenov, nasledujuca ho s vidinou lepsieho zivota vo Friuli ci Mediolane, no stale 100-120 tisic. Navyse sa Avari koncentrovali skor proti bohatsim Frankom a Byzancii: s Langobardami v susedstve zili v mieri do polovice 7.storocia, ked sa tieto dva "ciele" ukazali ako tvrdy oriesok. Avsak ani avarske vojsko nebolo male: pre porovnanie, Frankovia vedeli zmobilizovat v tom case zhruba 6000 muzov, langobarske a gepidske vojska pocas vzajomnej vojny nemohli byt ovela vacsie. Bezny najazd Sklavenov obsahoval podla Curtu len par stoviek, a najvacsia risa v okoli - teda Carihrad - zhromazdila 30-tisicovu armadu v nasledujucom storoci len dvakrat.

No kto vlastne mohol ostat? Alboin si vojnami aj konverziou na krestanstvo nepochybne narobil mnoho protivnikov, navyse ani premozeni Gepidi sa zrejme v moc velkych poctoch do jeho talianskeho podniku nehrnuli. Ako ukazuju byzantske zdroje (napr.Theophylact Simocatta r.630) este v 7.storoci boli Gepidi v Karpatskej kotline politicky cinni, pricom je tazke si predstavit, ze by nemali s Avarmi nic. K altajskym, iranskym a slovanskym reciam sa tak pridali este germanske - a to bych predpokladal, ze znicenie Sirmia s romanskym alebo greckym obyvatelstvom bolo totalne (co sa samozrejme neda zistit). Navyse, hovorim len o organizovanych kmenoch, resp.ich bojovych druzinach; nie o substrate rolnikov, ktorych az kagan zapojil do systemu.

Kaganat ako usporiadanie fungoval na principe skupinovej hierarchie: najvyssie bol 1.kaganov (a iugurrov, teda "zastupcov") klan, nasledne 2.bojovnici jeho kmena, teda Avari, a potom 3.zavisle kmene, Fredegarom nazvani "befulci". Smerom od centra bol vplyv slabsi: slo skor o 4.spojenectvo, formalne uznanie autority, dane. Na zaver bol 5."the other", nepriatelske rise, ktore ked kagan nemohol znicit (a zapojit do kat.3 alebo 4), snazil sa ich aspon zastrasit. A tym dokazat, kto je na svete panom. Podmanene kmene (3) boli pre kagana majetkom, zasobovali ho ludmi i inym materialom, a najma vedeli sa postarat o seba kdekolvek. Posielal ich najma na hranice, a kedze tito boli zrejme o dost divsi nez krestania, vytlacaju tunajsie kultury.

Kagan neriesil ich nabozenstvo, stacilo mu, ze si nasli spolocnu rec, ktorou sa podla Lunta stal prave "слoвѣньскъ" jazyk. Ci ten prudil z Pripjate, stredneho alebo dolneho Dunaja je jedno; rozhodujuce bolo rozsirovanie medzi kolonistami z roznych substratov, premiestnovanych v ramci kaganatu. Tretia vrstva jeho systemu sa mohla ekonomicky sama realizovat, bez nutnosti premrstenych vydavkov, ake museli avarskemu centru sposobovat ich vypravy.

Slo o dynamicky system, v ktorom moc nebola len o pocte ozbrojenych chlapov, ale aj schopnosti rychlo zmobilizovat vsetky dostupne prostriedky. Kvoli nim potreboval trochu homogenizovanych poddanych, no stale jasne rozoznavajucich vyznam jeho moci. Podobne ako mocny kaganat Gok-Turkov na vychode, aj Avari boli zavisli na culom obchode v ramci svojej oblasti vplyvu. Respekt kagana bol kapital, doveryhodna "znacka", vdaka ktoremu bol stredoveky obchodnik ochotny zaplatit radsej pausalne vypalne, ako dat holy zivot nezavislemu zbojnikovi na neznamej ceste. Ak nastal v nejakej oblasti problem, kagan sa snazil vyuzit najprv lokalne prostriedky (napr.usidlenych "befulkov", teda 3), svoje vojska si nechal na dolezitejsie, prestiznejsie ciele. Lokalne kmene periferie, alebo skor jednotlivi bojovnici, si tak mohli ziskat kaganov respekt a nasledne dostat tu cest bojovat v jeho radoch, fakticky stat sa Avarmi (kat.2). Takisto bol mozny aj opacny postup: avarsky bojovnik si mohol "nahrabat" dost a radsej sa usadit niekde mimo v bezpeci, ak ho do exilu neposlal sam kagan.

Samozrejme, ak si spomenieme na Sama a podobnych, nie vzdy bola moznost dostat sa do "vnutorneho kruhu" dvojky. Systematicke, zrejme nabozenske odlisovanie medzi Avarmi a poddanymi - Sklavenmi a Gepidmi predovsetkym - sance na postup znizovali. Casom zistili, ze centralizovany system nepotrebuju, ze obchod a bohatstvo prichadzaju aj ked sa o tom s kaganom nebavia. Ze hradiska s posadkami zabezpecuju cesty aj polia dostatocne. Navyse, kagana kompromitovali aj porazky (najma Carihrad 626), po ktorych nastavalo radikalne stiepenie. Namiesto snahy o postup v ramci systemu sa mu teda skor odcudzovali, stavajuc sa skor volne spojeneckym (kat.4) alebo, este dalej od centra avarskej moci, od nich uplne nezavislym kmenom. To mohlo znamenat cestu Sama, no samozrejme aj uznanie zavislosti voci inym risam, trebars ako "iopan Physso" a jeho dedinka r.777 prijali Bavorov; z kaganovho pohladu to bolo jedno, poddany sa zmenil na ciel. Slabnuci neskorsi kagani im v tom uz zabranit nemohli.

Pohl opisuje mimo tohto, v jeho slovach "slovanskeho sposobu prezivania" (Uberleben), ako protipolu "avarskeho" vzostupu este jeden, "bulharsky". Ten bol kompromisom medzi cestou "slavy", ktoru mohol bojovnik dosiahnut sluzbou kaganovi, a medzi cestou "slobody", ktora ale znamenala vacsi risk, kedze clovek sa mohol stat tercom najazdov. Bulharske kmene - skupiny viac-menej volnych, neurodzenych klanov - sa objavuju v sluzbach byzantskych i germanskych kralov po celom 6.storoci. Tieto skupiny tazili najviac z chaosu: napriklad pri neuspesnom obliehani Carihradu Avarmi r.626, ked sa jeden dokonca vyhlasil za (proti)kagana; zhruba v tom istom case na dnesnej Ukrajine isty Kubrat vyuzil rozpory u Gok-Turkov a zaklada svoj vlastny kaganat, ktoreho naslednikom bolo stredoveke Bulharsko na Dunaji.

Tato definicia v podstate suhlasi tak s byzantskym, ako aj s franskym pohladom na "Bulhara". Na druhej strane urcity rozdiel medzi Pohlom a Curtom sa ukazuje v definicii "Slovana": pre Pohla slo v prvom rade o avarskych (3) hraniciarov a vobec pohanskych exulantov, co suhlasi najma s obrazom, ktory ponuka jeho ucitel Wolfram, vychadzajuci predovsetkym z franskych a bavorskych zdrojov. Pohl hovori o "Wenedoch", tych este-nepokrstenych, vychadza z textov pisanych ako apologetiky franskej expanzie. Curta vychadza skor z byzantskych textov; sleduje vyvoj, opisujuc aspon tri rozne obdobia (predavarske, Bajana a 7.storocie) a tri politicke typy (anarchisticky, najazdnicky krali a la Dauritas ci Ardagast, exilo-hradiskovy a la Samo). Na jednej strane mohol byt ovplyvneny Jordanovym delenim (Sclaveni, Anti, Veneti), no tiez sa koncentruje na spolocneho menovatela vsetkych troch: ohrozenie Byzancie, znicenie jej balkanskych provincii.


Ked Karol Velky Avarov porazil (791), znicil ani nie tak risu, ako skor nabozensku znacku, z ktorej zili. Kedze jeho vojska boli plne Korutancov (general, ktory ako prvy dobyl Ring, avarske hlavne "mesto", bol isty pohan Woynimir), je zrejme, ze ich "znacka" bola uz vtedy znacne skompromitovana. Ostal len kus zeme bez panov so sirsim vplyvom, ktoreho obyvatelstvu bol vlastne spolocny len ten "слoвѣньскъ" jazyk. Ten sa rozsiril nielen po avarskej risi, ale aj na uzemiach, s ktorym mala aj mierove kontakty: nepochybne to plati o zapadnom Balkane a Cechach (na vychodnom Balkane a od Karpat na sever a vychod sa rec tiez sirila, no avarsky vplyv bol slabsi). Jadro rise, teda oblasti kde sidlil kagan, jeho ludia a zavisle kmene, tvorilo zhruba Slovensko, Madarsko, vychodne Rakusko, Slovinsko a sever Chorvatska. Tie od Bavorska najodlahlejsie oblasti pripadli novym kniezatstvam, co sa za hranicami kaganatu zatial formovali, ako Morave ci Chorvatsku -

330px-Awarenmark-frankenreich.png

...zvysok pripadol Bavorskuc (Ostland, Awarenmark) a cast neskor Uhorsku (okrem Slovenska aj Pribinovo fransky organizovane kniezatstvo v Zalavare). V narodnostnych hnutiach 19.storocia si etablovane jazykove skupiny prisvojili nazvy danych kniezatstiev, na ktorych sa da pozorovat nejaka kulturna (teda najma jazykova) kontinuita - kedze bol "rex Croatorum", vznikla chorvatcina, "beheimischer konic" zas urcil Cechov. Slovaci a Slovinci, v krajinach, kde sa slachta chytila skor na nacionalizmus spajany s nemcinou a madarcinou, mohli v stredoveku najst len kategoriu pre ne-nemecky, ne-madarsky a ne-vlassky (romansky) hovoriace skupiny, ktorymi boli dani "слaвѣньскъ" hovoriaci ludia. Staroslovienske ѣ sa vyvinulo v moderne [je] alebo [e], co sa odzrkadluje v sucasnych nazvoch Slovenska a Slovenije.

Najuzsie jadro Avarie, ktora bola zaroven recovo Slaviou (ci *Slaväniou, ako by to mozno Metodov otec v snahe zapacit sa vzdelanej Soluncanke mohol vyslovit), si vlastne rozdelili Bavori a Madari. Na okrajoch tychto novych risi - Rakuska a Uhorska - ostalo par kmenov, ktore si svojho povodneho externeho identifikatora, Avarov, proste nahradilo novymi. Neslo o "ingroup", predstavu doboveho rolnika o abstraktnej spolupatricnosti s clovekom niekde dve doliny dalej, ani o "kmen", aktivne vystupujucu politicku skupinu s centralnou autoritou. Centralne autority, ktore v 15.-19.storoci vymenili latincinu za "zive" jazyky, radsej siahli po jazykoch cinnych v centre risi (Rezne, Viedni, Budapesti), nez na periferii, ktoru spravovali. Idea efektivnej hranice a sebestacnosti, ktora kagana viedla k zakladaniu slovanskych kolonii, preziva v podstate dodnes v separativnom nacionalizme oboch krajin, co sa dnes nazyvaju "slovenskymi", a zrejme cele starocia demotivovala usadlikov z inych etnik tam ist zit a ponemcit resp.pomadarcit (alebo inde zas pocestit, pochorvatcit etc) ju, ako centra risi.

Kvalitny kagan teda sam o sebe musel byt trochu polyglot, ale to zrejme aj Arnulf Korutansky, Svatopluk ci sv.Istvan, a vobec kazdy, kto chcel v tomto svete nieco dosiahnut. To z nich ale nerobi Slovanov - Arnulf bol kral uceleneho zvazu Frankov, Svatopluk Moravanov a Istvan Madarov. Identita vladcu bola politicka, nie kulturna, externe definovana za ucelom uchopenia sveta slovom. Pojem "Slovincov" definuje prislusnost k politicky neaktivnym obyvatelom stredovekeho Bavorskeho Ostlandu; "Slovakov" zas perifernost severneho uzemia Uhorska, Felvideku ci Nitrianskeho kniezatstva, ktore bolo Premyslovcom po dobyti Moravy proste pridaleko. Kazdopadne, nazvy oboch tychto hranicnych uzemi odzrkadluju staru avarsku terminologiu a politicky system 1200 rokov od zaniku Kaganatu.

046844830149537002449314065453550671073907608732
valdemar
 valdemar      04.06.2014 - 14:08:55 , level: 2, UP   NEW
Nesekol si sa v tych 6000 Frankoch?

04684483014953700244931406545355067107390760873207608792
al-caid
 al-caid      04.06.2014 - 14:32:04 , level: 3, UP   NEW
to je z toho Pohla; pri Casiline nazbierali spolu s Alemanmi 20k, no ti zas boli, podobne ako Avari, "divsi" - http://cs.wikipedia.org/wiki/Bitva_u_Casilina

0468448301495370024493140654535506710739076087320760879207609151
valdemar
 valdemar      04.06.2014 - 18:24:20 , level: 4, UP   NEW
mobilizacia je funkcia vole a moznosti

oslabovat svoju rozsiahlu zem kvoli nejakym vychodnym Gotom, pricom Byzancia mala casus belli o zapadnu risu... :)

046844830149537002449314065453550671073907608732076087920760915107609249
al-caid
 al-caid      04.06.2014 - 20:00:46 , level: 5, UP   NEW
nj, germanic_pagan mali tu volu vyssiu, ck2 to ma zakomponovane do funkcii prepare invasion a attrition bonusu ;)

teda neviem ci uz Alemani neboli pokrsteni, a mozno tam bol nejaky dovod Gotom pomoct

04684483014953700244931406545355067107390760873207608792076091510760924907609622
valdemar
 valdemar      05.06.2014 - 08:51:25 , level: 6, UP   NEW
predstav si mat v klucovom kute Europy svojich spojencov, ktori hatlaju tvojim jazykom a mozes s nimi bez problemov obchodovat, pricom vytvaraju naraznikovu zonu prave pre tvoju risu

dost dobre dovody pre pomoc :)

0468448301495370024493140654535506710739076087320760879207609151076092490760962207609729
al-caid
 al-caid      05.06.2014 - 10:17:26 , level: 7, UP   NEW
no, Goti vtedy uz zas presli na latincinu ;)

046844830149537002449314065453550671073907608732076087920760915107609249076096220760972907609833
valdemar
 valdemar      05.06.2014 - 11:29:03 , level: 8, UP   NEW
kuu... krestanske :D

ale urcite popri hatlali aj nejakou starogermancinou

0468448301495370024493140654535506709710
al-caid
 al-caid      22.06.2012 - 10:11:53 , level: 1, UP   NEW
toto bude vikendova challenge -

Бѣ Ѣроу, Единьствень, кого в Ардѣ зовѣхъ Їлоуватарь; и тъй издѣли Аїнър, Свѧтени, да станоути детещама на негову мъїслю, и ти бѣшѧ с нимь преди вьсѣко бе бъїло издѣлано. Ї тъй говорѣхь преди ними, измъїслѣщи хармонию моузичестьвеню; и ти пеешѧ преди нимь и тъй бъї щастьливь.

There was Eru, the One, who in Arda is called Ilúvatar; and he made first the Ainur, the Holy Ones, that were the offspring of his thought, and they
were with him before aught else was made. And he spoke to them, propounding to them themes of music; and they sang before him, and he was
glad.

0468448301495370024493140654535506701468
SYNAPSE CREATOR
 al-caid      17.06.2012 - 12:33:44 [3K] , level: 1, UP   NEW  HARDLINK
sb.png

starosl. "Otce nas", okruhla hlaholika

0468448301495370024493140654535506550134
zemo
 zemo      13.03.2012 - 08:31:23 [1K] , level: 1, UP   NEW
Барак Обама продлил запрет на продажу балалаек в США до 2020 года.

Этот довольно странный запрет действует в Штатах еще с далекого 1940 года, когда сам Франклин Рузвельт подписал указ о запрете балалаек в США сроком на 10 лет. Но каждый раз этот срок увеличивался, и теперь его снова продлили на десять лет. Формальной причиной тому послужил запрет балалайки православной церковью и государством в России, ибо этот инструмент «позволяет глумиться над властью».

Несмотря на давность принятия решения, запрет в США сохраняется и на сегодняшний день, правда, не в полной форме. Купить инструмент в обычном магазине невозможно, однако играть на нем никто не запрещает. Просто для этого придется обзавестись специальной лицензией. Также разрешены одиночные частные продажи. Или можно сделать балалайку самому: в этом музыканту поможет книга Дж. Флинна «Как изготовить балалайку», вышедшая в 1984 году и выдержавшая уже 9 переизданий (книга пользуется невероятной популярностью).

0468448301495370024493140654535506547674
al-caid
 al-caid      12.03.2012 - 01:17:50 (modif: 12.03.2012 - 01:44:07) [1K] , level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
А азъ "a"
Б боукы "b"
В вѣдѣ "v"
Г глаголи "g" (pred iotizovanymi sa makci na "ď" IPA znak ɟ; tuto formu neskor nahradilo srbske "ћ")
Д добро "d"
Е єсть "e"
Ж живѣтє "ž" (IPA ʒ)
Ѕ ѕѣло "dz"
З земля "z"
И ижє "i" (zrejme citane ako "ji")
І ижеи "i", "j" (iotizuje/zmakcuje "tvrde" spoluhlasky)
К како"k"
Л людиѥ "l" (zmakcitelne na "ľ", IPA ʎ)
М мыслитє "m"
Н нашь "n" (zmakcitelne na "ň", IPA ɲ)
О онъ "o"
П покои "p"
Ҁ коппа vyuzivane ako cislovka 90
Р рьци "r" (zmakcenie "rj" vo vychodoslov.jazykoch)
С слово "s"
Т тврьдо "t" (zmakcitelne na "ť", IPA c)
Ѹ оукъ "u"
Ф фрьтъ "f"
Х хѣръ "ch" (IPA x)
Ѡ отъ dlhe "o"
Ц ци "c" (IPA ts)
Ч чрьвь "č" (IPA t͡ʃ)
Ш ша "š" (IPA ʃ)
Щ шта "št"
Ъ ѥръ spulene, neurcite "u" (IPA ŭ alebo ə, v SK vyvinute zvacsa na "e")
ѥры spulene "y"
Ь ѥрь neurcite "i" (IPA ĭ, v SK sa meni na "i")
Ѣ ꙗть dlhe "e" alebo "ä" (IPA æ, v SK "ie")
"ja", "ia"
Ѥ ѥ "je", "ie"
Юю"ju", "iu"
Ѧ ѧсъ nosove "e" (IPA ɛ̃, v SK "ä", "ja", "a", "ie")
Ѫ ѫсъ nosove, otvorene "o" (IPA ɔ̃, v SK zvacsa "u")
Ѩ ѩсъ nosove "je"
Ѭ ѭсъ nosove "jo"
Ѯ кси "ks", pri prepisoch greckych slov
Ѱ пси "ps", pri prepisoch greckych slov
Ѳ фита "th", pri prepisoch greckych slov
Ѵ ижица "y", pri prepisoch greckych slov


IPA tabulka (ked si chcete vypocut, ako to znie) - http://en.wikipedia.org/wiki/International_Phonetic_Alphabet

0468448301495370024493140654535506547326
ash
 ash      11.03.2012 - 22:02:05 , level: 1, UP   NEW
a vraj ako jediny jazyk na svete neobsahuje ziadne vulgarizmy

046844830149537002449314065453550654732606547925
laume
 laume      12.03.2012 - 09:44:30 [1K] , level: 2, UP   NEW
ale hambate obrazky a vtipy v staroruskych knihach po okrajoch popisane su :P

046844830149537002449314065453550654732606547472
al-caid
 al-caid      11.03.2012 - 23:11:55 , level: 2, UP   NEW
v Biblii par nadaviek je, uvidime, ci splnaju kriterium polyvalencie ;)

0468448301495370024493140654535506547124
out yonder
 out yonder      11.03.2012 - 20:42:38 , level: 1, UP   NEW
toto poslem priatelke, mozno sa jej zide pri studiach.