login::  password::




cwbe coordinatez:
101
21748
21905

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

node viewed 8730 times
total descendants::55
total children::27
12 K

show[ 2 | 3] flat


pikseliahky0
C0
Enuma L]X[0
foOk0
NiO1
Harvie1
totosomsivym...2
Kubo..2
zloBAE2
muna2
Elrondove Mr...2
paiti3
Witchfinder3
@OMs3
miloslav3
14801613
263
acidmilk3
laykaa3
dogmaT4
Longbowen4
Toto je zvlastny clanok ale mal som pocit ze ho musim napisat. Je o styroch stadiach memetickej infekcie, o cisle 23 a pokuse co si tu na vas miestami robim, je o symboloch , je o tom ako znicit vsetky nabozenstva ich vzajomnou syntezou, je o pohlade do oci, o streetarte, hudbe a Godelovych sluckach. A organy cinne v trestnom konani by som rad upozornil ze SWASTIKA NA OBRAZKU NIEJE HITLEROVOU SWASTIKOU SMRTI ROTUJUCOU V SMERE HODINOVYCH RUCICIEK ale swastika zivota vychadzajuca z indickej tradicie ktora rotuje proti smeru hodinovych ruciciek. Nejedna sa teda o propagaciu fasizmu (fasistov kopat do kouli, a tvrde! ;)Dakujem za pochopenie.:::
CryptNet - Memetic Warafare




Zo vsetkych vied, najnebezpecnejsia je veda o ovladani myslenia davu, pretoze umozni ovladnut cely svet.




Podstata a stadia memetickej infekcie


K plnemu pochopeniu toho co sa v tejto casti clanku snazim povedat je vhodne precitat si tento clanok - Memy - virusy mysle - a je nutne si uvedomit 2 veci.


1)Podstata ludskeho mozgu je manipulovat symboly a rozpoznavat vzory.


2)Symbol sam o sebe nema ziadny vyznam. Az interpretacia nasim mozgom vo vztahu k inym symbolom tomuto symbolu nejaky vyznam dodava.



Memy pozorujem a narabam s nimi uz niekolko mesiacov. Z tych mnohych co sa mi denne doslovne prezenu hlavou som zaregistroval vyrazny uspech co sa tyka poctu napadnutych jedincov a rozsahu infekcie najma u tychto memov


2012, kasa, masox, ty wole / ty kraavo, 23, kyberia, mem, heroin, vojna, Svetlo, LASKA, uiiiiii ;)



Zatialco niektore memy (ty kraavo, masox) sa siria uplne automaticky uz od zaciatku a postupom casu sa na ne zabuda popr. su nahradene inymi memami, ine memy zvacsa symbolickej povahy napr. 23 alebo Krishna , musia byt z pociatku "nakopnute" neskor vsak infekcia subjektu narasta do takych rozmerov ze subjekt sam ovplyvnuje samotnu realitu v ktorej zije aby sa mem mohol sirit dalej. Infekcia takymto memom prebieha v styroch zakladnych fazach



1) Meme infection.

2) Memetic complex (memeplex).

3) System of belief -> Autoconsistent faith

4) Influencing reality -> Meme realization



Vysvetlim na sebe a meme 23.



1) Memeticka infekcia

Cital som Wilsonovych Iluminatov a prave v tomto diele som prvy raz narazil na cislo 23. Toto cislo , znak Diskordie - distribuovaneho odporu voci pyramidalnym strukturam - bolo pravdepodobne z tejto knihy prevzane freetekno komunitou a bola vytvorena Network 23.

Toto som si uvedomil, pousmial sa nad tym ako moze brat niekto vazne "cislo" a zaoberal sa vaznejsimi vecami. Aspon som si to myslel, fakt je ten ze moj mozog bol napadnuty velmi elegantnym memom / symbolom a tato infekcia spustila urcite procesy v mojom podvedomi.



2)Memetic complex

Mem je zazraty v podvedomi a caka dokym nebude jeho lubovolna interpretacia/metafora objavena v "objektivnej" realite. Idem po ulici a pozeram sa na SPZky na autach. V pripade ze SPZka neobsahuje cislice 23 tak na nu v dalsom okamziku zabudnem, v pripade ze vsak tieto cislice obsahuje , symbol/mem sa ozve z podvedomia a zakrici "aha a zas som tu". Kedze na SPZky ktore neobsahuju cislice 23 hned zabudnem a SPZky ktore cislice 23 obsahuju moj mozog zaregistruje, subjektivne sa mi zda ze "je tych dvadsattrojek nejak vela", pritom ich vyskyt je vsak uplne prirodzene dany statistickymi pravidlami. Proste strucne a jasne mozog zacina urcitemu symbolu pridelovat vacsi vyznam ako ostatnym. A cim vacsi vyznam urcity symbol ma, tym viac ho mozog vnima v najroznejsich podobach - zrazu uz to niesu iba SPZky, zrazu su to nove prispevky,datumy, hodiny, pocty kapitol v knihach etc. Zdanlivo nesuvisiace fakty zacinaju vdaka coraz sirsej metaforickej interpretacii utvarat mohutny memeticky komplex - memeplex.



3) System presvedcenia

Toto je rizikove stadium v ktorom skonci vacsina jedincov ktory si nedokazu vcas uvedomit ze boli napadnuty memom , ze ich mysel je doslova posadnuta urcitym symbolom. V tomto stadiu doslova plati "Co si myslitel mysli, to Dokazovatel dokaze." Cislo 23 uz vidim vsade a vo vsetkom. Je uz uplne jedno ci je niekde 2 alebo 3, ved v konecnom dosledku jednotka nieje nic ine ako 3-2, 4ka nieje nic ine ako 2x3-2, 5ka 2+3 atd. Symbol - mem zacina byt nezavisly od ostatnych symbolov, dokonca by sa dalo povedat ze vsetky ostatne symboly su zavisle na nom.

A tak zrazu zistujem ze dvojka symbolizuje muza a trojka zenu, ze dvojka je prvotnym rozdelenim a trojka prvotnym stavom vyssej rovnovahy.



A ti co si vcas neuvedomia,ze je to JA co dodava tomu symbolu/memu tak neobycajny vyznam, a nie ziadna vyssia moc, zvacsa koncia zle. Bud sa idu zodrat od unavy pretoze je "najdolezitejsie byt uspesny", alebo im creva lietaju do dialok pretoze mem Allah brali moc vazne.



Toto stadium memetickej infekcie je zakladnym duchovnym problemom dnesnej doby. Miliardy ludi si myslia (a ked si to myslia tak tomu v ich subjektivnej realite aj je ) ze ich symboly su vyznamnejsie ako symboly inych.



Niesu. Ale ked uz teda ludska mysel moze byt nainfikovana myslienkou, nech sa tak stane. Nech je tym memom mem ktory hovori o memoch (meta-mem ;)?) - "ziadny symbol / mem nema vacsiu hodnotu ako ostatne, ci uz je to jezis, peniaze, alebo demokracia. mem ktory nevedie k stastiu a slobode TU a TERAZ by mal byt okamzite zavrhnuty"



4)Meme realization.

Infekcia dosiahla takeho rozmeru ze subjekt samotny sluzi ako medium pre prenos memu. Mem uz nieje iba myslienkovy konstrukt , niecim co sa odraza vo vedomi infikovaneho subjektu ale manifestuje sa za aktivnej ucasti subjektu v objektivnej realite. Pisem 23ku do snehu. Pisem programy v ktorych niektorym premennym udelujem hodnotu 23. Do textov zasadne davam vzdy aspon jednu 23ku. Pisem clanky ako je tento o tom ako je cela 23ka jedna velka namotavka. Atd. Atd.



Cela dalsia cast clanku je o taktikach ako horeuvedeny "metamem" sirit a mozno aj o tom ako prezit v svete kde je vsetko neiste bez toho aby clovek musel ublizit jedinej bytosti. Pretoze zlo zlom neporazite bez toho aby ste sa sami staly zlym.



Memeticky boj a techniky prezitia v obdobi nasilneho stretu kultur

Zakladny predpoklad:

1) VSETCI ludia su inherentne DOBRE bytosti, v pripade ze by akakolvek skupina dobra nebola , nebola by v nej realna akakolvek kooperacia a velmi rychlo by zanikla. Ak clovek (nie robot s vyplachnutym mozgom) nieje pod vplyvom strachu a paniky, nezautoci pokial mu date jasne najavo ze JE rovnaka ludska bytost ako vy , ze sme vsetci na tej istej lodi.

2) ked sa bojite, zviera na vas zautoci. ked mu doverujete a vasa dovera a laska su pevne, zviera to vyciti



Tieto predpoklady nemusia byt pravdive. Zije sa mi s nim vsak krasne.





1)Mapovanie terenu

2)Myslienkovy privatny kluc

3)Typy argumentov na rozbijanie dogmatickych systemov

4)Odovzdavanie spravy



Mapovanie terenu

V pripade kontaktu s cudzim clovekom je v prvom rade dolezite uvedomit si z akeho kulturneho kontextu pochadza a z jeho prejavu popr. gestikulacie urcit co najviac. KAZDA JEDNA INFORMACIA JE DOBRA. Dnes je dolezitejsie ako kedykolvek predtym studovat historiu a zvyky co najvacsieho mnozstva kultur. Uz po niekolkych minutach komunikacie zistite pokial naozaj VNIMATE co za bytost pred vami stoji, co su jej tuzby a co su jej strasti. Staci jedine slovo jedina narazka v ktorej vam ten clovek prezradi nieco zo svojej minulosti a zvysok uz je iba na vasom lisiackom mozgu. Jedina spolocna spomienka a zrazu mate svoj spolocny



Myslienkovy privatny kluc

Budovat si co najvacsie mnozstvo interpersonalnych privatnych klucov je v dobe kedy zajtra uz moze byt vsetko uplne inac jedna z najdolezitejsich veci. Clovek nikdy nevie kam ho osud zaveje a mozno uz zajtra system postavi dvoch priatelov na opacne strany barikady. Ziadnemu informacnemu filtru typu Total Information Awareness nikdy nic nepovie "flasa pod mostom v ten dazdivy den" vam to vsak moze zachranit zivot. Nesrandujem. Take veci sa stavaju.



Typy argumentov na rozbijanie dogmatickych systemov presvedcenia

Ked dojde k diskusii a druha osoba je znacne ovplyvnena, priam vyplachnuta svojou dogmou (system presvedcenia) tazko budete pouzivat nejake argumenty ktore sa nachadzaju mimo jej system viery. Mozete vsak pouzit tri elegantne triky, na ich precvicovanie je diskusny system typu kyberia ako stvoreny:



1) Pouzitie protivnikovych slov proti jeho vlastnym slovam.

Kazdy clovek robi chyby, a clovek ktory vas chce silou mocou presvedcit o svojej pravde ich robi vela. Velmi vela. Len nech sa pekne rozhovori, je len otazkou casu kedy povie v jednej veta A je pravda a v druhej vete B je pravda. Potom uz len staci podotknut ze A hovori ze B nemoze byt pravda. Dogmatik sa mozno chyti dalsich metafor, podobenstiev a inych opornych bodov ale podvedome jeho system presvedcenia dostane trhliny ktore spravny memeticky bojovnik vyuzije a uz si len vychutnava nasledne vyhadzovanie dogmy do luftu.



2)Vyuzitie argumentov zalozenych na zpatnej vazbe

V podstate sa jedna o vytvorenie semantickej slucky, pouzijete vyrok proti vyroku samotnemu a dokazete tak ze je nepravdivy, popr. vytvorite vlastny vyrok ktory si odporuje s protivnikovym vyrokom ale neda sa o nom posudit ci je pravdivy alebo nepravdivy. Obzvlast sa odporuca pouzivat v pripade ze protivnik pouziva kvantifikatory ako "vsetko" alebo "nic".

Priklad::

Dogmatik: Vsetko je iluzia.

Ja: V tom pripade je iluzia aj to ze vsetko je iluzia.

Cudovali by ste sa v kolkych pripadoch mozte tento Godelovsky trik pouzit. Je to velmi elegantna zalezitost a protivnik nakonci ostava stat s otvorenou papulkou.



3)"Ty mas pravdu ale aj ja mam pravdu."

Toto je asi najsilnejsia zbran na rozbitie "izolovanosti" vsetkych systemov presvedcenia.Dogmatik je zvacsa tak presvedceny o svojej pravde ze ho nepresvedcite o tom ze NEMA pravdu, to vas radsej 23krat preklaje ako Satanovho syna. V prvom rade ho ubezpecte ze MA pravdu. Ano ano "niet Boha okrem Allaha a a Mohammed je jeho prorok". A potom mu oznamte ze ked teda vy uznavate jeho pravdu mohol by si teda aspon vypocut tu vasu, ci nehovori o tom istom. A tak mu mimo reci oznamite ze ten jeho Allah sa btw nazyva aj Jahve, Elohim, Atman, Bod Omega ci bravcova rolada. Ved ako inac, ked niet Boha okrem Allaha a existuju aj iny Bohovia, vsetci musia byt Allah len maju inu nalepku no nie?

Ale tu bravcovu roladu by som predsalen vytahoval az ked uz je jedinec dostatocne infikovany metamemom.



Odovzdanie spravy (spreadin' da message in da mess.age)


1)Najlepsim odovzdavanim spravy je vzdy vlastny zivot vlastne skutky a vlastne slova, cim castejsie tym lepsie. Nieje v silach ludskej bytosti byt neustale panom Spravnakom ale to stare skautske "jeden dobry skutok denne" mozno nieje iba vychovny zvast pre male deti. Staci jeden zdvihnuty odpadok v lese, len tak, pre svoj vlastny pocit a ani neviete ako a vydali ste sa na cestu po ktorej vas budu nasledovat aj iny.


2)Music is the key :: Niet univerzalnejsieho jazyka ako je hudba, "harmonia sfer". Vlastne neviem co sem napisat ale viem ze som tu hudbu musel spomenut pretoze prave vdaka nej mysel splyva s telom a prave v nej je ukryty kluc ku kazdemu ludskemu srdcu. Nikdy nezabudnite ze nech sa deje co sa deje, hudba bude rezonovat dalej.


3)Street is the medium :: V urbannom prostredi je ulica tym najlepsim mediom. Tzv. streetart nabera na obratkach, je to vsak stale zvacsa snaha jedincov upozornit na svoje castokrat vynimocne umelecke schopnosti , ako snaha o odovzdanie spravy priamo do hlbin obcanovej duse.


4)Memeticka riadena strela oci - oci :: Bohuzial sa dnesna civilizacia dostala do stadia ze ludia sklanaju hlavu ked sa im pozerate do oci na druhej strane je vsak stale tento typ komunikacie podvedome tym najsilnejsim co moze jeden clovek vo vztahu k druhemu cloveku dokazat. Tazko sa to vysvetluje ale je uplne jedno ci je to moslim, zid alebo topmanazer, pokial sa cloveku pozriete do oci takym tym zvlastnym sposobom v ktorom sa miesi laska, ucta, pokora, mudrost ale zaroven aj nekompromisnost a zaroven ho drtite svojimi argumentami, je len otazkou casu kedy jeho dogma kapituluje. Mozno vas medzitym stihne zastrelit alebo vyhodit z prace ale holt to uz je riziko povolani ;).

Bud jak bud, pozeranie do oci chce prax, mozete to vsak praktikovat kdekolvek. Upozornujem vsak ze na takej krase vznika velmi silna zavislost.





tot vse. myslite si o tomto clanku co chcete. mozno to zavana sektarstvom mozno som nim nepovedal nic nove mozno sa to na kyberiu nehodi a mozno vam to pripomenulo nejaky zvast v bestselleri od lubovolneho americkeho psychologa.

napisal som to za ucelom aby sa sprava ze sme vsetci na jednej lodi zas sirila o nieco rychlejsie a do viacerych smerov, pretoze buducnost mozno na chvilu miestami patri tym co rozdeluju ale stastnejsi su ti co spajaju

howgh



P.S>a ospravedlnujem sa za pouzivanie memov ako "boj", "protivnik" a "rozbijanie". som vsak presvedceny ze v pripade memetickej vojny ich vyznam nieje protichodny s humannymi hodnotami zivota a mieru

P.P.S>a to co som napisal k swastike v uvodnom infe nieje pravda. v niektorych klastoroch je svastika zivota lavotociva, v inych pravotociva, a to iste plati aj o swastike smrti. NIEJE ZIADNA SWASTIKA ZIVOTA A ANI SWASTIKA SMRTI JE LEN LUDSKE VEDOMIE CO SYMBOLOM DODAVA VYZNAM




00000101000217480002190506680297
The Royal Cat of Siam
 The Royal Cat of Siam      03.06.2012 - 15:46:11 , level: 1, UP   NEW
.podstatou ludskeho mozgu nieje nic ine ako obycajne pripocitavanie a dpocitavanie (ziadnej bazalnejsej abstrakcie ohladne tejto otazky schopni niesme). + a - . existencia a neexistencia . jing a jang . 1 a 0 ..rozmenene na akekolvek drobne, ci obrovske meradla -> ostatne (napr. manipulacia symbolov a rozpoznavanie vzorov) su iba "sprievodne javy" ...

.odkial zistujes, ze 2 - cislo muza, 3 - cislo zeny?? ...ehm... 1 - cislo muza a 2 - cislo zeny (trojka ako stret ich spojenia)

.tvrdit, ze "Vsetci ludia su inherentne dobre bytosti" je len otazkou podlahnutia infekcii tvojho vlastneho memu (taky vyraznejsi priklad)

.kolko percent memov, ktore ta ovladaju si myslis, ze mas vobec sancu si uvedomit ako s cislom 23??

00000101000217480002190506669924
Harvie
 Harvie      28.05.2012 - 06:01:11 (modif: 28.05.2012 - 06:01:45), level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
tumblr_m30i9x9WVx1ruq9f1o1_500.jpg

00000101000217480002190505141726
Harvie
 Harvie      23.01.2010 - 00:38:34 , level: 1, UP   NEW
ve skutecnosti kyberia vznikla jen diky memum a nasi silene neodbytne touze je sirit ;o)

00000101000217480002190501196036
kajo
 kajo      12.11.2004 - 15:18:28 , level: 1, UP   NEW
cela memetika je jeden velky a dost zbytocny mem, ktory splnil svoje poslanie, ked svojim autorom ziskal diplom na ich univerzite. dnes uz diplom dostane hocikto za hocico.

Moj nazor : mysel a vedomie su "advanced" nastroje na budovanie modelu svojho zivotneho prostredia. Na co nam to je ? Aby sme mohli efektivne fungovat, mozme napriklad robit na tomto modeli "simulacie" - premysliet nieco do dosledkov. Tento model sa sklada z pojmov a vyrokov. Mozme ich nazvat aj memy. Ako agenti v relativne neznamom prostradi bazime po novych informaciach, aby sme sa mohli rozhodovat efektivnejsie, tzn. ak zachytime najaku informaciu, ktora ma velku "vahu", nech uz vaha znamena cokolvek a ziskame ju akokolvek (napriklad kamos povie: "v Nebre je fasa lacne pivo," - informacia - " no fakt!" - vaha), tak ju (informaciu) zaclenime do nasho modelu (naplanujeme piatkovy vecer) a pripadne sirime informaciu dalej - pozveme aj kamosov, bo nam je s nimi fasa. Ked to niekto vysvetluje tym, ze mem o lacnom pive je sebecky dravy a zivotaschopny a "prinutil" nas ho rozmnozit (ak by som chcel byt silou mocou in, povedal by som "replikovat" a hned by tato sprava ako mem mala vyssiu vahu u tych povrchnejsich jedincov) tak je to jeho vlastna interpretacia a pokial je dobre zostavena, tak bude problem mu ju vyvratit. Podstatne je to, ze sa z teorie o memoch neda (aspon o tom neviem) nic uzitocne vyvodit. Je to len intelektualna kratochvila a fajnova namotavka.

00000101000217480002190500987423
crowd control
 crowd control      06.07.2004 - 13:28:32 , level: 1, UP   NEW
Myslienkovy privatny kluc

Budovat si co najvacsie mnozstvo interpersonalnych privatnych klucov je v dobe kedy zajtra uz moze byt vsetko uplne inac jedna z najdolezitejsich veci. Clovek nikdy nevie kam ho osud zaveje a mozno uz zajtra system postavi dvoch priatelov na opacne strany barikady. Ziadnemu informacnemu filtru typu Total Information Awareness nikdy nic nepovie "flasa pod mostom v ten dazdivy den" vam to vsak moze zachranit zivot. Nesrandujem. Take veci sa stavaju.



proste krasa trafil klinec po hlavicke toto je velmi dolezite!

00000101000217480002190500023712
spendlik23
 spendlik23      18.05.2003 - 00:47:29 , level: 1, UP   NEW
no posobove,nesuhlasim vsak s tym ze symbolom davame vyznam len my svojim urcenim.o tomto pojednavaju hermeticke vedy o tvarovych a priestorovych ziaricoch a ich uplatnenie napriklad v narodnych vlajkach ci nabozenskej symbolike.pohlad do oci uz hranici zo sugesciou.lebo clovek predstavuje aj elektromagneticky organizmus a oci su jednou s jeho bran.nie darmo sa hovory ze akokolvek sa tvaril oci ho prezradili...

celkom zabavnym precvicovanim a prehlhlbovanim sugestivnych vlastnosti su vhodne hry v karty...

00000101000217480002190500023707
tomas
 tomas      12.03.2003 - 18:04:53 , level: 1, UP   NEW
overdrive no mas pravdu,ale u mna podvanie ruk ani bozk na privitanie nie je vymrete.a to sa tesim 8~}

00000101000217480002190500023706
overdrive
 overdrive      09.03.2003 - 13:20:33 , level: 1, UP   NEW
Tak me napada jeste jeden temer vymrelej mem. Nebo spis ypusob chovani, ktere mam rad. Podavejme si ruce.

Podani ruku je velice prijemny zpusob vyjadreni, ze cloveka muzu... je to takove osobnejsi nez "Zdar!"

00000101000217480002190500023705
overdrive
 overdrive      09.03.2003 - 13:06:13 , level: 1, UP   NEW
Hmm, je dobre nakayit sam sebe nejakym symbolotvornym memem, kterej ma nejakej smysl. Me samotnemu se to stalo napriklad se semaforem.

Semafor je takova zvlastni entita, kera me donuti zastavit, protoze prece cervena znamena " Kurva stat! " Je to takovej muj prostest, kdyz vsichni nekam spechaji a to i pres mrtvoly (cervenou na semaforu) tak ja se postavim a cekam.

Nektere lidi to ovlivmni natolik, ze kdyz me vidi, vahaji... a to se mi libi :--)

00000101000217480002190500023693
tomas
 tomas      25.02.2003 - 18:13:53 , level: 1, UP   NEW
cryptanet2

naozaj dobry clanok,

len par veci nechapem. Niekdo tu pisal ze mem je aj 2012 ale co potom nieje? ak verim v 2012 tak som iba namotany?a ked verim na zajtrajsok

tak to nie?

a este by som upozornil na velmi rozsireny (a na kyberii tiez)

mem a tym je pouzivanie anglictiny vo vyznamoch ked ju vobec netreba.

Napr. preco niekdo napise na slovenskej stranke:

annyway, there are warriorz and warlox...

alebo

respect

alebo

friends, bookmarkz atd

Chapal by som to keby sa to do slovenciny nedalo prelozit.

Snad si dotycny myslia ze v anglictine je to viac ,,in"?

mozno to znie ze som nejaky hej slovak ale to nie som.

nemyslim si ze je tento mem zalozeny na logike ale je to cisto namotavka.

,,Pouziva to ten,tak budem aj ja nie?a ked je tu friends tak uz nemam kamaratov ale predsa friends ved ty na kyberii vedia preco to tam je."

chcel by som vediet ci by vam vsetkym vyhovovalo keby miesto friends bolo baratok , alebo to iste napr. cinstine ?

a ked nie tak preco anglictinu ano a ine nie?

lebo je to ,,in"?

to len aby sme sa vsetci zamysleli ci aj my nemame nejake neziaduce memy

VSETKO v DOBROM

0000010100021748000219050002369300023697
antibandera
 antibandera      25.02.2003 - 19:03:26 , level: 2, UP   NEW
ad anyway atd: warriorz a warlocks maju suvislost s warfare. nezda sa ti ze by sa to stratilo kebyze to translejtnem?


000001010002174800021905000236930002369700023698
tomas
 tomas      27.02.2003 - 15:09:56 , level: 3, UP   NEW
a preco by malo?

skus najst adekvatne slova v slovencine.

nemyslim si ze slov. je chudobnejsi jazyk

00000101000217480002190500023693000236970002369800023703
obiaman
 obiaman      02.03.2003 - 15:35:34 , level: 4, UP   NEW
Tomas, tomas...celkom smiešne neobratne si za sa zamotal do rozhodenej siete svojho purizmu :) aby si sa vymotal, musíš nájs? adekvátne slovo v slovenčine k slovu adekvatny :)

0000010100021748000219050002369300023697000236980002370300023704
tomas
 tomas      03.03.2003 - 15:01:08 , level: 5, UP   NEW
co tak adekvatny? 8}

a nemyslim si ze som purista skor si myslim ze pouzivanie anglictiny v takejto forme je vysledok amerikanizacie a nie obdivu k jazyku.

00000101000217480002190500023693000236970002369800023699
antibandera
 antibandera      27.02.2003 - 16:02:21 , level: 4, UP   NEW
mhm... a hrb nechces? ked si taky sikovny tak to preloz ty- bez straty vyznamu. som fakt zvedavy

0000010100021748000219050002369300023697000236980002369900023700
tomas
 tomas      27.02.2003 - 16:06:23 , level: 5, UP   NEW
tu je to nejak agresivne.

clovek len napise ze sa tu vsetci pocia anglictinou a hned ma nieco prekladat.

tak mi ty preroz nieco?

napr. moju nohu?

ja som inak sikovny na ine veci

000001010002174800021905000236930002369700023698000236990002370000023701
antibandera
 antibandera      27.02.2003 - 17:58:10 , level: 6, UP   NEW
no myslim ze od daliho mam este daleko- aby som zmlatil slepca zato ze nevidel vyklad ktory som naaranzoval. anyway, skus hmat- postacia tri pismena z kazdeho slova

0000010100021748000219050002369300023694
hromisko
 hromisko      25.02.2003 - 18:26:07 , level: 2, UP   NEW
presne tak ked veris na 2012 tak si namotany

ked veris na zajtrajsok, terajsok, vcerajsok, si namotany tiez

sam sa rozhodni co ma chod veci najvacsi vplyv a v co verit a v co nie...



uzivanie anglictiny je velmi velmi prijemne

bola raz jedna babylonska veza...a nejak tam vsetci zacali hovorit inac...a tak jeden narod dycha pri reci viac a iny menej, hlasky jedneho naroda maju ton ktory povznasa do nebies a hlasky druheho naroda maju v sebe chut nicit...a tak jeden druheho nechape

ta veza sa pomaly rozpadava....a s jej rozpadom sa tie reci postupne zase zacinaju spajat....vysledkom bude jedna forma komunikacie zrozumitelna pre vsetkych (teda ak tu uz nieje, viz. music & pohlady do oci)...dovtedy je myslim dobre ze jeden memeplex (rec ako taka je jeden z najkomplexnejsich memeplexov ak nie najkomplexnejsia) prirodzene fuzuje s druhym

preto kombinujem viac reci v clankoch



fuzovanie barlatoku s friends nechavam na madarskych barlatok ;)

000001010002174800021905000236930002369400023695
tomas
 tomas      25.02.2003 - 18:33:24 , level: 3, UP   NEW
tvoje vysvetlenie znie fajn

ale aj tak si myslim ze je to iba vysledok amerikanizacie,resp. po anglictovania.

nehovormy ze preto je ne kazdej party entry a nie vstup lebo chcu pomahat spajat jazyky?

ja som napoli madar tak co tak

bariends?

00000101000217480002190500023693000236940002369500023696
hromisko
 hromisko      25.02.2003 - 18:39:39 , level: 4, UP   NEW
to co ty vnimas ako zamilovanost je vysledkom evolucneho algorytmu

znamena to ze je to napicu??



ano, ta anglictina vsade je vysledkom amerikanizacie...ale ked ju skombinujes s netom a s faktom ze ju (a net) pouziva coraz viac ludi na celom svete tak ten vysledok je....



no nikdy predtym to tu nebolo ale zda sa mi to byt uzasne

0000010100021748000219050002369300023694000236950002369600023710
tomas
 tomas      24.03.2003 - 14:27:57 , level: 5, UP   NEW
ten vysledok je ... ze sa budeme teraz vsetci poanglictinovat lebo pouzivame net?

alebo budeme pocuvat pop,nosit najnovsiu modu, kukat MTV lebo to robi coraz viac ludi?

nechapem logiku toho co si napisal za blbost.neber to v zlom.

a nevedel som ze kyberia je urcena pre co najviac ludi na svete.Tak tu pis rovno

vsetko po anglicky.alebo si fakt myslis ze vysledkom toho ze je tu friends

,,bude jedna forma komunikacie zrozumitelna pre vsetkych"? to uz by si sem mal

radsej tlacit esperanto.

A tym ,,hlasky jedneho naroda maju ton ktory povznasa do nebies a

hlasky druheho naroda maju v sebe chut nicit" myslis nebesku anglictinu

a nicitelsku slovencinu?

Chcel by som vydiet jak by na nejakej cyberia.com bolo baratok a nie frieds.

Myslim ze oni by take haluze nespravili.

PS: ospravedlnujem sa (to je nieco ako SORRY!) ze reagujem tak neskoro ale nejak mi to uslo.




000001010002174800021905000236930002369400023695000236960002371000023711
tomas
 tomas      08.04.2003 - 17:57:55 , level: 6, UP   NEW
vidim ze som tu vsetkym vyrazil dych

8}

00000101000217480002190500023688
marshus
 marshus      21.02.2003 - 16:56:53 , level: 1, UP   NEW
hromi pekny clanek... mem nemem

prijde mi zajimave ze tak jak funguji memy (prirazeni dulezitosti a vyznamu symbolu) funguji i smysly (prirazeni vyznamu vjemu z vnejsi reality tak aby stvoril dostatecne fungujici vnitrni realitu). monza ze mem=metasmysl (ve smyslu vnimani ;) ..

jeste mi prijdou zajimave dva globalni memy ktere pusobi proti sobe se stejnym dusledkem

mem pretizeni smyslu a mysli a z toho plynouci zastaveni mysli (nikdo nebude pouzivat nastroj mysl pokud je jak windows s presypacima hodinama)

mem nezatezovani smyslu a mysli a z toho plynouci zastaveni mysli (zname z LSD a TV reklam)

ani jeden z nich nevede k okamzite spokojenosti a stesti a mely by byt zahozeny ;)

0000010100021748000219050002368800023690
antibandera
 antibandera      24.02.2003 - 11:17:39 , level: 2, UP   NEW
hmmm, a co by si nezahodil? a co mem nezatazovania sa nezmyslami?

000001010002174800021905000236880002369000023702
marshus
 marshus      27.02.2003 - 19:22:47 , level: 3, UP   NEW
zahazuju vsecky memy na ktery narazim a jde to ;)

ale nektere se vraci porad dokola v ruznych formach a cim presneji se je snazim pojmenovat tim nesmyslnejc to zni ;))..



a ano.. mem nezatezovani se nesmysly bych potreboval sakra rychle integrovat ;)

00000101000217480002190500023683
orx-qx
 orx-qx      21.02.2003 - 13:36:12 , level: 1, UP   NEW
Zaujimavy clanek, fakt docela dobre, videl si film Pi?



Ja se zabyvam podobnyma vecma uz delsi dobu a myslim ze si to vycitil dobre, ale delas jednu chybu, zato ale pomerne zasadni. Semiotika rozlisuje SYMBOL, ZNAK a VYZNAM a ty to motas dohromady. Je to trojuhelnik se spoustou zajimavych vztahu. SYMBOL prave JE nositelem urcityho vyznamu, zazitku, informace sam o sobe. Je to treba ta svastika, krishna, fenix nebo kdovi co, symboly ktere proste pusobi i kdyz je nikdo zcela nechape a nedokaze racionalne popsat. ZNAK ma vyznam definovany urcityma sociokulturnima souvislostma o kterych pises, je nauceny. Sou to treba slova naseho jazyka a jine "odkazy" na nejaky vyznam. Rozlisuj to, jinak se nedostanes dal.



Velice usmevne sou vety:

"Symbol sam o sebe nema ziadny vyznam. Az interpretacia nasim mozgom vo vztahu k inym symbolom tomuto symbolu nejaky vyznam dodava"

"JE LEN LUDSKE VEDOMIE CO SYMBOLOM DODAVA VYZNAM"



Kde by se potom v nasi komunikaci a vedomi vubec vzal nejaky vyznam, kdyz vyznam je dany pouze jinymi symboly a ty vyznam zase nemaji? Ty mluvis o tom, cemu semiotika rika znak a rikas tomu symbol. Ale respect, nakup zasoby LSD, zabarikaduj se doma a jdi do toho.... :-)




0000010100021748000219050002368300023689
root55
 root55      23.02.2003 - 11:25:24 , level: 2, UP   NEW
realista a la Frege...? narazam na to, ako a co je vyznam (denotat). Jeden z moznych pohladov na semantiku jazyka, to ano.

000001010002174800021905000236830002368900023708
orx-qx
 orx-qx      17.03.2003 - 09:43:05 , level: 3, UP   NEW
Vis, ja se vpodstate semiotikou nezabyvam, jen me vadilo pouzivani pojmu symbol v clanku, tak sem chtel ukazat, ze proste je o tom cela veda.

Nedokazu skousnout to, ze nekdo o symbolech, jako muze byt treba symbol buddhy nebo kalacakra mandala, rika ze jde jen o nejaky nauceny vyznam dany lidskym vedomim. Tak to proste neni.

0000010100021748000219050002368300023687
j
 j      21.02.2003 - 15:31:52 , level: 2, UP   NEW
ze kde v nasom vedomi sa berie nejaky vyznam? uz v maminom bruchu mame vedomie a vnimame a posudzujeme co sa nam paci a co nie. a vieme dnes povedat co to bolo?



matne si spominam na filozofiu na tuke, uz sa ucenci dohodli ? tabula rasa alebo nie?

cavte

0000010100021748000219050002368300023685
hromisko
 hromisko      21.02.2003 - 14:02:19 , level: 2, UP   NEW
na tuto otazku:

Kde by se potom v nasi komunikaci a vedomi vubec vzal nejaky vyznam, kdyz vyznam je dany pouze jinymi symboly a ty vyznam zase nemaji?

hladaju odpoved tie najvacsie hlavy v kognitivnych vedach a ja osobne suhlasim s tymi co dospeli k presvedcenu ze emergencia vyznamu naozaj nastava nejak prirodzene ked vytvoris siet symbolov ktore same o sebe vyznam nemaju

takisto ako 6 stien ziska vlastnost "uzatvorenost" ked ich vhodne umiestnis, tak urcita mnozina symbolov ziska vlastnost "vyznam" ked ich vhodne prepojis



pochybujem ze v praxi niekto dokaze vytycit liniu toto je symbol a toto je

znak, nech si teoreticke definicie semiotiky vravia co chcu



ale inac mas pravdu uz pri pisani tohto clanku mi prave toto mixovanie pojmov mem/symbol pripadala ako achilova pata tohto textiku ale nevedel som to inac podat nech som sa snazil kolko som chcel

000001010002174800021905000236830002368500023709
orx-qx
 orx-qx      17.03.2003 - 10:47:00 , level: 3, UP   NEW
Aaano, "emergencia vyznamu" je zajimava vec



v kocky bych s tebou ale nechtel hrat, protoze zase klames :) Kdyz spojis 6 sten, tak zadna z nich neziska vlastnost "uzavrenost". Vznikne novy objekt, ktery ma vlastnost, ktera driv neexistovala, to ano. Ja na to mam taky strukturalisticky pohled. Propojenim prvku do urcite struktury vznikne celek, ktery je na vyssim levelu nez prvky samotne, muze mit nove vlastnosti, uplne jiny vyznam, cokoliv. Nesouhlasim ale s tim, ze muze vzniknout nova vlastnost "vyznam" z prvku, ktere ji nemely (pokud tedy chapes slovo vyznam stejne jako ja, tedy ze to neni jen nejaka variable v computerovem programu).



Ano, pokud to chapes ciste racionalisticky, tak ja pouzivam pro popis struktur teorii gramatickych systemu, nic lepsiho neznam. Tam jiste muze existovat gramatika, ktera ma pravidlo, ktere z 6 sten udela kostku a nonterminalu kostka priradi atribut "vyznam" a do neho vlozi nejaky vyznam. Jenze to je mozne jen lidskym zasahem, ze clovek na zaklade sve zkusenosti nadesignuje timhle zpusobem takovou gramatiku. Nemuze to fungovat v prirozenych systemech, jako je lidsky mozek. Tam se vyznamy podle mne dedi nejakym zpusobem z nejzakladnejsich prvku, coz jsou COEX (condensed experience) systemy pochazejici z nevedomi, jsou to vzpominky, zazitky spolecne pro vsechny lidi, protoze jsou to struktury zdedene od predku a tedy vsichni potomci maji stejny COEX a na zaklade toho muzou treba komunikovat a bavit se o vyznamech.



Ano, taky by se dal chapat vyznam jako ciste konstrukce vedomi, ktere pri nejakem vjemu nejakou symbolickou operaci sestavi ze zakladnich prvku neco hodne podobneho tomu, co vnimas a na zaklade toho ty budes znat atribut vyznam. MA to ale jeden hacek, ktery bych nazval "exploding complexity". Komunikacni narocnost takoveho procesu je u slozitych symbolu silena, ja si myslim, ze mozek si na vsech levelech tyhle informace uklada do COEXu, mezi vice lidma se tyhle struktury pak sesynchronizuji, vznika nejaky symbol a ten se potom zapise do DNA a dedi z generace na generaci. Proto maji nektere symboly fyziologicky ucinek, protoze nemaji jen nauceny vyznam, ale jsou "hardcoded" primo v nervove soustave.



Ciao

:)

000001010002174800021905000236830002368500023691
antibandera
 antibandera      24.02.2003 - 11:21:14 , level: 3, UP   NEW
hehe, jeden vytiahne trojuholnik druhy kocku. vystrazny? rubikovu? lol